[I] Nombre de caractères adéquat pour un 1er roman ? / Faut-il scinder ou non ?

[SpaceFox]

Voui, c'est ce que je voulais dire (mais mal) : non seulement l'histoire n'était pas prévue pour être découpée (logique), mais surtout il n'y a pas de zone de coupure "logique" qui me permettrait de faire ça en douceur.
Donc quoi que je fasse, ce sera soit assez artificiel, soit nécessitera des modifications assez lourdes.

[Celia]

Tu n'as aucune intrigue secondaire dans ton histoire ?
Il y a forcément des étapes dans ce que vit ton héros. Peut-être devrais-tu remettre l'intrigue à plat et la schématiser (comme pour écrire un synopsis) pour essayer de dégager sa structure et visualiser les points d'évolution.

[takisys]

Tu n'as aucune intrigue secondaire dans ton histoire ?
Il y a forcément des étapes dans ce que vit ton héros. Peut-être devrais-tu remettre l'intrigue à plat et la schématiser (comme pour écrire un synopsis) pour essayer de dégager sa structure et visualiser les points d'évolution.

je plussois Célia, ça m'étonnerait qu'avec 1 300 K, tu restes sur une seule trame sans rebondissement ou alors il y a forcément du déchet...
C'est peut-être effectivement le moment de prendre le temps de faire le point sur la structure de ton récit: rédiger un syno ou un plan synoptique peut t'aider à dégager tes idées les unes des autres

[hardkey]

Je suis d'accord, tu peux peut-être ménager un cliffhanger dans un moment de haute tension (mais pas un cliffhanger pété hein, un vrai)

[SpaceFox]

Il y a tout plein d'étapes dans ce que vis mon héros.
La mise à plat est faite depuis longtemps et j'ai un scénario détaillé. Le problème est que toutes ces étapes s'entrecroisent ; où que je coupe, je casse quelque chose en plein milieu.
Y'a du boulot donc. La première chose à faire est de voir si je découpe en 2 ou 3 tomes...

[takisys]

Il y a tout plein d'étapes dans ce que vis mon héros.
La mise à plat est faite depuis longtemps et j'ai un scénario détaillé. Le problème est que toutes ces étapes s'entrecroisent ; où que je coupe, je casse quelque chose en plein milieu.
Y'a du boulot donc. La première chose à faire est de voir si je découpe en 2 ou 3 tomes...

demande l'accès au crawl et post ton syno, le soumettre en bêta-lecture te permettra peut-être de dégager des solutions

[Celia]

+10

[SpaceFox]

Je vais vérifier les conditions d'accès et faire ça si possible, oui.

pour tous ceux qui m'ont donné de précieux conseils !
(Si vous voulez rebondir sur mon cas particulier, je vous propose de faire ça dans le topic dédié, cf ma signature, ça évitera de pourrir ce topic qui pourrait bien servir à d'autres).

[Niniane]

J'ai eu plus ou moins le même problème. C'était beaucoup trop long, j'ai été obligée de scinder en deux tomes. Pour la fin du premier, j'ai légèrement modifié mon scénario, parce que j'ai réalisé que, tout en terminant sur un cliffhanger, il fallait que je réponde à une question qui parcourrait tout le tome (histoire de donner une certaine cohérence et une raison d'être au premier livre, et ne pas en faire qu'un tome d'exposition). Le premier tome finit justement sur cette fameuse réponse.

[Gilou]

Tiens, j'ai une question. Mon roman fait 650.000 caractères (pour l'anecdote, le premier jet en faisant 730.000, il est descendu à 600.000 en court de correction pour finalement remonter de 50.000 caractères).
Je vois que certains éditeurs acceptent les manuscrits jusqu'à 600.000 caractères. A votre avis, est-ce que je peux soumettre le mien même s'il dépasse un peu ? Y gagnerais-je si je purgeais mon histoire de ces 50.000 de trop ?
En fait, je n'avais pas réfléchi une seconde que la taille d'un texte pouvait avoir ce genre d'impacts. D'ailleurs, y a-t-il d'autres seuils à connaitre ? Là je vise un petit 150.000 pour un jeunesse, mais au fond je ne sais pas trop ...
Ça serait chouette de connaitre le nombre de caractères des livres qu'on lit.

Merci

[SpaceFox]

Je ne sais pas répondre aux premières questions, mais je peux déjà te donner une piste pour celle-ci :

Ça serait chouette de connaitre le nombre de caractères des livres qu'on lit.

Sur des sites comme http://www.gutenberg.org/ tu peux télécharger des livres qui sont dans le domaine public (il y en a en français aussi bien que l'on trouve surtout des livres anglais sur ce site anglophone).
Tu peux donc t'amuser à les coller dans ton éditeur de texte préféré et à les soumettre à toutes sortes de statistiques.
De mémoire, Les Misérables, c'est 3 000 000 ou 3 500 000 caractères (5 tomes d'un peu plus de 600 000 caractères, à la louche).

[Macada]

Je pense que tu peux tout à fait tenter le coup à 650 000. Ce sera considéré en fourchette haute et voilà tout, et si l'éditeur veut vraiment 600 000 ou moins, c'est lui qui te dira où couper.
En revanche, je pense que même quand une fourchette précise est donnée, il vaut mieux regarder ce qui est vraiment édité. Souvent le coup de coeur de l'éditeur pour le texte doit être d'autant plus fort que son nombre de signes est inhabituel.

Mon truc pour savoir si un texte à moi entre en taille dans une collection donnée : je le formate (marges, taille de la police et nombre de signes par ligne, interligne) comme un livre type de la dite collection et je vois si le nombre de pages est en accord.

[AngeDechu]

Mon projet se décompose en 450 pages (C.A.D environ 800 pages en Word...J'ai réalisé avec horreur il y a un moment que dans les faits, c'est plus long que le Retour du Roi)

Mais le projet est sous une formue modulaire, qui pourrait se présenter en tiers (de 150 pages). À votre avis, serait-ce une approche plus productive de se concentrer sur les 150 premières pages pour les améliorer suffisamment pour une première soumission ?

Parce que sur des sites anglais, on me dit que pas un éditeur ne va regarder 450 pages.

[Colcoriane]

Compter en pages, ça n'éclaire pas vraiment ; il suffit de changer la taille de police ou les marges et on peut facilement passer du simple au double. Combien est-ce que ça représente en mots ou en sec ?

Sinon, dans Plume dans la palme, il y a plusieurs sujets qui abordent cette question :
viewtopic.php?f=14&t=208070
viewtopic.php?f=14&t=204977

N'hésite pas à consulter les index de Crazy pour vérifier si ta question a déjà été abordée par le passé, ils sont là pour ça

Pour la question de scinder ou pas, j'ai envie de dire : ça dépend de l'histoire. Si, comme tu le dis, elle est modulaire et peut facilement se découper en trois parties, alors ça peut être une bonne idée. Le tout est que les coupes soient faites au bon endroit, de manière à clôturer correctement l'intrigue de la partie tout en ouvrant suffisamment l'histoire pour donner envie de lire la suite.

[ilham]

Oui, il faut compter en signes, espaces comprises. Et sinon, l'édition anglo-saxonne n'a pas du tout les mêmes pratiques que l'édition française... Rien que la notion d'agent littéraire n'existe pas...
Si tu veux te renseigner, fais-le auprès de gens connaissant les pratiques françaises (ici, par exemple )