Quelques questions en vrac...

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Tsyl
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Tsyl »

Je trouverais presque un côté symbolique à naviguer entre la banquise et l'enfer, dites donc :wow:... Bref ^^.

Pour le terme "infernal", je pense quand même le garder. Il y en a d'autres, certes, mais j'apprécie particulièrement celui-ci (d'abord par sa sonorité, ensuite par sa signification : j'assimile toujours ce mot à une impression de violence inextinguible, voire de soif de sang. Ca doit être mon imagination ^^).

Quant à la banquise, je peux m'arranger pour réduire un peu la durée de leur séjour (c'est vraiment une belle chose de pouvoir manipuler ainsi un univers entier :wow:), séjour qu'ils passeront d'ailleurs en partie sous la surface du sol (exit le vent, par conséquent). Sinon, Macada, j'suis pas contre l'utilisation de feutre, mais tu es sûre qu'il y avait de ça au Moyen-Âge ? (Je situe mes écrits vers le onzième siècle, environ.)

P.S : Tristeplume : Finduuuus :mrgreen: !
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Nyaoh
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Nyaoh »

Klistic a écrit :Bear Grylls n'est pas réellement un super héros alors ? :mrgreen:
Blague à part, même si l'émission en elle-même est clairement axée sur le spectacle, je pense malgré tout qu'on peut y trouver des bonnes bases d'informations a creuser par la suite pour ce qui concerne l'aspect survit. Il ne raconte pas de bêtises a priori, il en fait juste des caisses. :P
Si si c'est un héros :P il arrive à bouffer n'importe quoi vivant ou pas :P

Après un livre de fantastique peut se permettre de ne pas être à 100% véridique du moment qu'on fait un effort que ça soit ok en grand partie c'est déjà pas mal je pense. A part les puristes mais le nombre de films, séries... ou on se dit "mais bien sûr". A part une personne qui a vécu ce genre d'expérience ou dans le grand nord, qui pourra te dire jusqu'où tu es irréaliste ?
Tu aurais pas pu les laisser tranquille tes persos ? :lol:
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Celia
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Celia »

Attention à ce genre de position. Si tu veux au contraire que ton histoire fantastique soit digérée par le lecteur (genre "ok, j'accepte qu'il y ait de la magie, des dragons, des ânes qui parlent"), alors il faut que les éléments réalistes (physiques, géologiques, humains, etc) soient justes et crédibles. Pour moi, creuser un trou dans la banquise (quelle que soit son épaisseur) pour trouver du poisson, se protéger par de simples congères ou y survivre avec juste un couteau suisse, ça me fait rejeter l'histoire en son entier.
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Elyna »

Celia a écrit :Attention à ce genre de position. Si tu veux au contraire que ton histoire fantastique soit digérée par le lecteur (genre "ok, j'accepte qu'il y ait de la magie, des dragons, des ânes qui parlent"), alors il faut que les éléments réalistes (physiques, géologiques, humains, etc) soient justes et crédibles. Pour moi, creuser un trou dans la banquise (quelle que soit son épaisseur) pour trouver du poisson, se protéger par de simples congères ou y survivre avec juste un couteau suisse, ça me fait rejeter l'histoire en son entier.
Entièrement d'accord avec Célia. Ce n'est pas parce que tu écris une histoire imaginaire que tu dois te permettre d'être incohérent. Au contraire, pour moi, plus l'histoire que tu racontes est invraisemblable, plus tu dois faire attention à ce qu'elle reste crédible.

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ancz
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par ancz »

Vous avez toutes les deux raison, mais on peut imaginer que dans un monde fantastique, un héros soit beaucoup plus endurant qu'un homme moderne ordinaire et donc puisse survivre à des conditions de vie drastiques. Y'a qu'à voir les blessures auxquelles ils survivent généralement, et qui tueraient sur le coup le moindre péquin lambda ;) :aie:

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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Celia »

"Généralement", ça dépend. Les romans de fantasy que je lis sotn plutôt réalistes de ce point de vue, à part Guts dans Berserk (mais Guts est presque fils de démon donc bon, une exception)
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ancz
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par ancz »

Tout est dans le "plutôt", en fait. Dans un monde type moyenâgeux, sans médicament, la moindre coupure peut être mortelle. (et j'exagère à peine).
Tout ça pour dire que tout est affaire de curseur quant à la survie des héros en milieu hostile. ;)

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Tsyl
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Tsyl »

mais on peut imaginer que dans un monde fantastique, un héros soit beaucoup plus endurant qu'un homme moderne ordinaire
Sauf que là, même en supposant que mon monde soit fantastique (ce que je ne tiens pas pour acquis ^^), mes personnages ne sont pas des héros mais des adolescents un peu paumés, dont l'un est un peu plus résistant au froid que la moyenne.
Ce n'est pas parce que tu écris une histoire imaginaire que tu dois te permettre d'être incohérent.
Une histoire imaginaire bourrée d'incohérences, ça s'appelle Eragon. Et la chasse à l'incohérence étant mon sport favori, il est juste hors de question que des erreurs de ce type traînent dans mes écrits (d'où la prise de renseignements auprès de grenouilles savantes ^^).
A part une personne qui a vécu ce genre d'expérience ou dans le grand nord, qui pourra te dire jusqu'où tu es irréaliste ?
Justement, je n'ai aucune envie qu'une personne ayant vécu ce genre d'expérience lise mon bouquin et le repose en disant "Mais qu'est-ce que c'est que ce ramassis de clowneries ?". La cohérence est un sujet qui me tient à coeur ^_^.
Tu aurais pas pu les laisser tranquille tes persos ? :lol:
Ben non, sinon ils ne deviendront jamais des héros :p.
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par ancz »

Tsyl a écrit : Sauf que là, même en supposant que mon monde soit fantastique (ce que je ne tiens pas pour acquis ^^), mes personnages ne sont pas des héros mais des adolescents un peu paumés, dont l'un est un peu plus résistant au froid que la moyenne.
Si tu veux être réaliste, ils seront tous morts avant la fin du périple. T'as intérêt à prévoir quelque chose de sérieux pour les faire survivre :)

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Tsyl
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Tsyl »

A vrai dire, j'ai bien quelque chose, mais ça fait partie de l'intrigue et je préfère éviter de le dévoiler ici, au cas où ^^. Disons que sur ces trois-là, ainsi que sur quelques autres triés sur le volet, les divers désagréments liés à l'endroit devraient être plus doux que sur l'humain lambda. Ca doit vous sembler un peu vacillant comme argumentation, mais je me comprends ^^.
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Celia »

Si effectivement il y a une explication à leur endurance et que celle-ci est le moteur (ou un des moteurs) de l'intrigue, c'est parfait. L'erreur serait de leur donner une endurance juste pour leur permettre de passer une épreuve, et sans que ça ait une incidence sur le reste de l'histoire (ce serait juste une grosse facilité d'auteur et ça, ça se voit toujours comme le nez au milieu de la figure)
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Edriss »

Celia a écrit :Attention à ce genre de position. Si tu veux au contraire que ton histoire fantastique soit digérée par le lecteur (genre "ok, j'accepte qu'il y ait de la magie, des dragons, des ânes qui parlent"), alors il faut que les éléments réalistes (physiques, géologiques, humains, etc) soient justes et crédibles. Pour moi, creuser un trou dans la banquise (quelle que soit son épaisseur) pour trouver du poisson, se protéger par de simples congères ou y survivre avec juste un couteau suisse, ça me fait rejeter l'histoire en son entier.
Ne pas oublier que quand tu es près du pôle, le soleil peux rester levé (ou couché) plus de 24h.

Pour le volcan sous la banquise, tu peux te documenter sur le Mont Erebus.
Hâtez-vous lentement, et, sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage
Polissez-le sans cesse et le repolissez ;
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Macada »

Je ne comprends pas bien ce que tu entends par "Moyen Âge", j'ai l'impression que tu le restreins à une région particulière d'Europe ou à un de ses avatars Fantasy (qui ne se réfèrent généralement que de très loin à la réalité). Le feutre existe depuis la préhistoire, très utilisé en Asie Centrale, il est forcément connu en Europe au Moyen Âge parce qu'il y a des contacts depuis des siècles, mais pas forcément partout ni par toutes les classes sociales. Mais ça ne m'étonnerait pas du tout que, par exemple, tout le nord de l'Europe utilise le feutre pour des bottes, des gilets, des mantes, des tapis de selle, des couvertures pour chevaux ou boeufs. A vérifier/creuser selon le réalisme et la plausibilité que tu veux accorder à ton "monde" à toi.

Ah et en parlant de réalisme : il y a quelques jours 2 alpinistes expérimentés, très bien équipés mais pas pour la nuit, sont morts de froid et d'épuisement en moins d'une semaine. Ils attendaient les secours à cause d'une cheville foulée ou un truc du genre, mais ceux-ci n'ont pas pu les atteindre avant 6 jours à cause du temps et les ont trouvé morts. Les dits secours estimaient depuis plusieurs jours qu'il y avait peu de chance de les retrouver vivants - ils parlaient, vu l'équipement et les provisions des alpinistes (pourtant au top pour une randonnée sur glacier), de 3 ou 4 jours de survie au maximum. Ca fait peur, non ?
Challenge : Sous l'aile du corbeau
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Entre troll et ogre en poche !
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Tsyl »

Je ne comprends pas bien ce que tu entends par "Moyen Âge", j'ai l'impression que tu le restreins à une région particulière d'Europe ou à un de ses avatars Fantasy
Dans la mesure où mon histoire se déroule dans un contexte médiéval, j'ai tendance à parler de Moyen-Âge (un peu vite, je le concède). En revanche, j'espère ne pas le restreindre, comme tu dis, à une région précise ou à l'une des nombreuses visions de la fantasy, mais c'est pas si évident (*est mortellement influencé par Jean-Luc Marcastel :wamp:*). Quant à ma question sur le feutre, c'est juste que j'ignore totalement si c'était une matière couramment utilisée à l'époque médiévale ^^ (et comme je me refuse à laisser passer la moindre incohérence...).

A la rigueur, étant dans un monde créé de toutes pièces, une solution de facilité consisterait à inventer une matière correspondant à mes besoins du moment (à savoir isolante, chaude, etc.). Mais bon, j'aime pas ce genre de solutions...
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Tristeplume
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Re: Quelques questions en vrac...

Message par Tristeplume »

Coucou les verdâtres :mrgreen: !

Je profite de ce topic pour moi aussi poser quelques questions.

Voilà quelques données récupérées ici et là et j'aurai besoin de les consolider si des spécialistes passent par là (et merci de ne pas chipoter pour quelques millions d'années ^^) :

Age de la Terre : 4,5 milliards d'années
Apparition de la vie : 3,8 milliards d'années

J'en tire le postulat qu'une planète devient relativement viable (pour des gens voulant s'y établir) au bout d'un milliard d'années après sa création.
Est-ce que ça vous paraît correct ?

Apparition de la vie : 3,8 milliards d'années
Apparition de l'homo : 2,5 millions d'années

J'en tire les postulats suivants :
- il faut compter 2,5 millions d'années pour le développement d'une civilisation à peu près potable (nous ^^)
- il y a un trou de 3,8 milliards d'années entre l'apparition de la vie et nous, on peut donc imaginer l'existence de quelques milliers de civilisations avant la notre.

Là, j'ai un doute. Est-ce que pour parvenir à une espèce élaborée comme nous (tu parles :lol: ), 3,8 milliards d'années d'évolution sont elles nécessaires ? J'ai farfouillé du côté de Darwin mais 1) j'y comprends que dalle et 2) j'y comprends que dalle.

Sachant que je m'en fiche de Darwin, Tégécéhem est bien plus baleze chez moi. Mais c'est histoire d'avoir un ordre d'idée.

En vous remerciant par avance les menthaleaux ! ^^

EDIT : j'oubliais aussi : je n'ai pas réussi à trouver la durée de la naissance d'une étoile et de son cortège de planète. En gros, à partir du moment où l'étoile se forme et le moment où les planètes sont formées et le système solaire stable, faut compter quoi ?
Pour ce que j'ai glané, ça a l'air d'être très rapide (comparé à un milliard d'années quoi ^^).
— Malach, avez-vous entendu ça ? Je suis, je cite, "drôle, tourmenté, incompris".
— Je ne vois pas en quoi c'est flatteur.
— Mon cher, cela veut dire que je plais aux femmes !
— Décidemment, je ne les comprendrai jamais.

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