Question sur les chevaux...

[Kashiira]

Voili ! Suite à une discussion avec une gentille vétérinaire qui n'a pas sourcillé (de trop) quand je lui ai demandé conseil sur une blessure infligée à une jument un peu spéciale...

(peut-être que des fils de fer auraient pu la blesser, me dit-elle.
Et je réponds : Ben... en fait, ce serait plutôt un dragon qui l'a blessée...)

elle m'a conseillée après avoir essayé de me répondre de me tourner vers un spécialiste des chevaux...

Bref, chères grenouilles, je me tourne vers vous, ayant ouï de source sûre que certaines parmi vous figurait au rang desdits spécialistes et j'ai besoin de votre aide !

Dans l'hypothèse qu'un cheval (genre percheron) se prendrait un sale coup sur l'épaule de la part d'un Ogron (une sale bestiole très forte et pas commode), qu'on entendrait un craquement. Qu'il réussirait quand même à rester debout mais en boitant et en ayant très mal. Puis quelques instants après, voyant que son cavalier est en train de se faire machouiller (oui comme un chien machouille une balle couineuse!) par un dragon puis le recrache, le cheval bondit pour le rattraper au vol et rate son atterrissage parce que sa patte ne le soutient plus... (bon, c'est un gros résumé, hein!)
...

de quels genres de blessures certes graves mais pas (trop) handicapantes (après un loooong moment de repos et/ou un coup de pouce d'une sorte de mage guérisseur (je fais de mon mieux pour ne pas spoiler ! ; )) pourrait-il souffrir, tout en sachant que le cheval est capable de se métarmophoser en humain (ou est-ce le contraire ?;p ) ?

Je ne suis pas sûre de me montrer très claire mais HELP ! J'ai besoin de vos lumières, s'il vous plait ?

[Celia]

Tu peux aller voir sur ce fil-là, déjà dédié aux infos sur les bébêtes
http://tremplinsdelimaginaire.com/cocyc ... 5&t=210466

[Kashiira]

Merci ! j'ai repéré la page et je vais y jeter un oeil...

[Ayalys]

Je te réponds des que je rentre avec autre chose que l'iPhone pour taper les messages.

Edit : J'ai juste deux petites questions pour affiner un peu la réponse : la première blessure pour l'Ogron, c'est genre coup contondant (un peu comme une massue) ou avec une blessure liée à des griffes? Et deuxièmement, dans quel sens exactement le coup viendrait, comment est-il porté?

de quels genres de blessures certes graves mais pas (trop) handicapantes (après un loooong moment de repos et/ou un coup de pouce d'une sorte de mage guérisseur (je fais de mon mieux pour ne pas spoiler ! ; )) pourrait-il souffrir, tout en sachant que le cheval est capable de se métarmophoser en humain (ou est-ce le contraire ?;p ) ?

Alors, dans le côté, en premier, tu peux viser les fractures. Bon, il ne faut pas non plus fracturer n'importe quoi, mais ça reste du basique qui marche.
La fracture la plus logique, suivant la zone et la direction du coup, c'est celle de la scapula (l'omoplate chez l'homme). A l'avant, c'est plutôt l'articulation avec les reliefs osseux. En tout cas, c'est des fractures qui restent relativement stables grâce aux masses musculaires. Tu vas aussi pouvoir avoir des déficits nerveux. Pour les fractures proches de l'articulation de l'épaule, cela va être un nerf du nom de nerf supra-scapulaire, qui donne une démarche avec l'épaule qui part sur le côté et un risque d'aggravation si on ne met pas le cheval au repos.

Après si le coup porte un tout petit peu plus bas, de côté, tu peux aussi avoir l'olécrane qui casse (c'est la pointe du coude, gênant, mais ce n'est pas un os porteur, donc ça boite à cause de la douleur, mais ça peut rester appuyer).

Il vaut mieux éviter de casser l'humérus en sons centre, parce que là par contre, le pronostic n'est pas bon du tout (après forcément, c'est un pronostic prévu sans magie et sans le fait que si elle passe sous forme humaine après la bataille, elle n'aura plus à appuyer sur ladite patte ) Mais c'est galère surtout sur des chevaux de grand gabarit, et si elle se réceptionne dessus après un saut, ça risque de faire de gros dégâts. Si c'est sur les reliefs articulaires, c'est moins gênant, et comme c'est rigolo on peut aussi avoir des déficits nerveux, ce ne sont pas les mêmes nerfs, ce n'est pas le même type de démarche anormale, mais ça reste une démarche anormale. (deux des nerfs atteignables avec une fracture de l'humérus n'empêche pas complètement l'appui, le troisième provoque une impossibilité d'appui sans la mise en place d'une attelle).

Dans tout les cas, les atteintes nerveuses à ces niveaux récupère plutôt bien spontanément en plusieurs semaines, surtout si elles sont liés à la compression dû à une hématome et pas à une rupture complète, et peuvent être la conséquence d'une aggravation de la blessure suite à une utilisation intempestive d'un membre au départ juste un peu fracturé.

Dans tous les cas, les fractures du haut du membre ont la particularité d'être stabilisée assez efficacement par les masses musculaires, et donc d'être handicapante mais pas trop. L'avantage de la transformation, c'est que l'épaule n'a plus de poids à supporter et peut être immobilisée sous forme humaine.

Je ne suis pas sûre d'avoir été super claire, si tu veux plus de précisions, ou moins techniques, je peux essayer aussi.

[Kashiira]

Ok ! Génial ! énormément ! Tes explications vont énormément me servir ! Mille fois

Surtout le coup du nerf atteint. et oui effectivement elle pourra se retransformer en humaine mais ce ne sera pas avant des jours,, hors de portée de la vue de ses compagnons qui ne savent pas (et ne doivent pas) savoir qui elle est. Donc même si le "guérisseur" parvient quand même a la soulager un peu quelles seraient les conséquences sur la blessure (probablement soit la scapula, soit une articulation avec une atteinte des nerfs compressés par un hématome (j'ai bien retenu la leçon, heiin ? ;p)) en dehors d'une démarche un peu bizarre...

[Kashiira]

Ok ! Génial ! énormément ! Tes explications vont énormément me servir ! Mille fois

Surtout le coup du nerf atteint. et oui effectivement elle pourra se retransformer en humaine mais ce ne sera pas avant des jours,, hors de portée de la vue de ses compagnons qui ne savent pas (et ne doivent pas) savoir qui elle est.

Donc même si le "guérisseur" parvient quand même a la soulager un peu quelles seraient les conséquences d'une marche forcée sur la blessure (probablement soit la scapula, soit une articulation avec une atteinte des nerfs compressés par un hématome (j'ai bien retenu la leçon, heiin ? ;p)) en dehors d'une démarche un peu bizarre...

[Ayalys]

Si le guérisseur arrive à lancer la réparation de la fracture, ça n'aggravera pas la lésion. Donc on aura la démarche bizarre, une amyotrophie (les muscles qui s'amaigrissent au point de voir de mieux en mieux les reliefs osseux), une boiterie et de la douleur. Et éventuellement un début de tendinite ou un début de fourbure sur l'autre patte. Parce qu'à force de chercher à soulager sa patte fracturée, elle va mettre plus de poids sur l'autre (et surtout si c'est un gabarit de cheval assez lourd), cela va forcer sur les tendons et le pied.
En plus, tu peux avoir une tendance à trébucher plus importante puisque sa patte ne va pas forcément répondre comme elle le souhaite.

Et bien sûr, plus elle forcera, plus elle aura besoin de repos pour s'en remettre.

[mayena]

j'ai un cheval...et j'ai eu mal pour le mien rien qu'en lisant ta demande mon pauvre loulou...

bref je peut t'aider, meme si la moindre griffure sur mon gros me fait perdre les cheveux (sans jeu de mot)

ayalis t'a deja apporte une bonne base medicale que je ne possede pas, surtout les effets secondaires du deuxieme post avec lesquelles je suis parcontre, et bien malheureusement, plus habituee, car tres frequente chez les "vrais" chevaux!

donc en gros suite a ce type de blessure "fermees" les consequences seraient boiteries, trebuchements, soulagement du membre douloureux en le tenant a peine pose sur la pointe avant du sabot, douleurs musculaires de compensation sur l'autre anterieur (tendinites principalement), et des douleurs de dos aussi de compensation (nottament sous le poids du cavalier, ou des pincements de la selle si selle y a, qui ne ferons qu'agraver le probleme.)

je rapel qu'une fracture sur petit comme gros os, entraine generalement une prostration de l'animal ou un deplacement sur 3 pattes (ce qui est tres impressionnant a voir), le cheval avance en premier l'anterieur valide en fesant un petit bon en hauteur de tout l'avant main, puis ramene les 2 posterieurs en meme temps comme si il galopait que de derriere. ils ont beau etre costaud d'apparence, ils restent tres fragiles et sont parfois meme un peu "chochotte".

voilou, n'hesite pas si tu as d'autres questions concernant ces grosses bebettes!

[Kashiira]

à vous deux, Ayalis et Mayena. Vos renseignements sont des mines ! ^-^

Par contre, j'ai une bête question mais... c'est quoi une fourbure ?
(désolée, je suis un boulet et je ferais mieux d'aller voir sur un site spécialisé mais... allez savoir pourquoi, je me sentirais plus en confiance pour poser mes bêtes questions ici qu'à des gens qui se demanderont si c'est une blague ou si je suis juste bonne pour l'asyle...)

[Ayalys]

Pour les fractures, c'est effectivement le cas mayena pour la plupart, mais celle de la scapula sont moins impressionnantes en boiteries. Il n'essaye pas autant de marcher sur 3 pattes à cause du maintien de la fracture par les grosses masses musculaires de la région.

Pour la fourbure, c'est grosso modo une inflammation des tissus à l'intérieur des sabots , qui entraîne une grosse douleur, et dans les cas les plus graves, un basculement de la phalange dans la boite cornée du sabot avec parfois jusqu'à la perforation de la sole (sous le sabot par la 3ème phalange). Bon normalement, elle ne devrait pas en arriver là.

Et franchement, pour les questions, n'hésite pas, je serais ravie de t'aider.

[Roanne]

J'ai mal rien qu'en vous lisant.

Je ne suis pas intervenue parce que je ne suis clairement pas compétente en la matière.

Juste un petit détail, concernant la fourbure : il vaut peut-être mieux ne pas en ajouter une sur le reste de ce que subit le personnage transformiste, parce que c'est atrocement douloureux (des amis à mes parents ont récupéré un cheval sujet à ça, le pire c'est que ça peut virer au trouble chronique, et le pauvre faisait peine à voir quand il a déclaré son mal).

[Kashiira]

Roanne ! et re Ayalis.
Je note tout ça. ça va me servir dans le dernier chapitre du roman. Ils vont avoir chaud aux fesses.

Maintenant, une question qui ne concerne plus les chevaux (enfin si mais bon)... Si je prends un cavalier néophyte qui se retrouve à chevaucher toute la journée de manière clairement intensive... Si je le décris comme ayant mal au popotin et avec les jambes complètement raides (genre il faut le porter pour le déplacer), est-ce que c'est crédible ?

(je n'ai chevauché que deux fois. La première fois en Camargue, sur un fougeux enfoiré qui prenait la lande et les plages pour des pistes de courses. genre, vous imaginez une gamine de 12 ans, genre pas épaisse, accrochée comme elle peut au cou de la bestiole, partie je ne sais pas si c'était au galop mais en tout cas, ça allait vachement vite, et qui glisse petit à petit malgré tous ses efforts pour rester en selle et qui en désespoir de cause crie au moniteur qui essaie péniblement de rattraper le Pooka "Mais il est où le freiiin ? Ben quand au lieu de l'heure prévue on est rentré après 3 heures, j'étais cramée aux cuisses et aux chevilles (ben oui, le gars du ranch n'avait pas prévenu qu'un short et des sandales, ce n'était peut-être pas l'idéal !), j'avais mal aux fesses et j'étais trempée d'eau salée (parce que ce sadique, il a passé ses trois heures de promenade ou presque à me balader dans les vagues et dans les marais ! (et à essayer de me mordre à chaque fois que j'essayais de le diriger pour qu'il suive le reste du groupe ! (ma tête quand lors d'une pause, il rejette la tête en arrière pendant que je tiens sa longe et que je me retrouve avec tout l'attirail dans les mains et lui en train de se faire la belle avec l'équivalent chevalin d'un nanana nanèreuh ! inscrite partout sur son museau et son attitude)) et quand j'ai enfin pu regagner le plancher des vaches, j'avais tendance à marcher les jambes un peu arquées avec un aie! à chaque pas ! ;
depuis, je ne suis plus remontée qu'une fois sur un vieux canasson, (trop) bien nourri et pépère qui a passé une bonne demi-heure à tourner mine de rien autour d'une botte de foin pour boulotter tranquillement. Il m'a plus ou moins réconciliée avec la gent chevaline. Mais il n'y a rien à faire, si j'adore les chevaux, c'est de loin, j'en ai peur et je me transforme en statue dès que l'un d'eux m'approche un peu trop (un peu comme pour les très gros chiens, en fait !). du coup, ben oui, j'ai vraiment besoin de tous les renseignements qu'on pourra me donner au sujet des chevaux... Enfin, les chevaux normalement cosntitués. Le côté humain de mon cheval métamorphe, je gère )

Edit : OUI, je suis une petite nature et j'assume complètement !

[Ayalys]

Oui, c'est crédible Pour cela tu peux te fier à ton expérience pour ce cas-là.

[Kashiira]

Ok ! je fonce, donc !

(le pire c'est qu'il était superbe, le salopard ! (et il le savait !!! J'en mettrais ma main à couper !))

[Roanne]

(le pire c'est qu'il était superbe, le salopard ! (et il le savait !!! J'en mettrais ma main à couper !))

Ce sont les pires !

Bon courage en tout cas pour écrire les scènes qui s'annoncent !
(et surtout, bon courage à tes pauvres personnages)

Note que pour le cavalier néophyte obligé de chevaucher de façon intensive, le type de selle peut vraiment changer la donne. Disons qu'une selle hyper confortable lui permettra de tenir le coup, là où une selle qui ne l'est pas va vraiment le mettre à la torture. Dans les deux cas, il mettra quelques jours à s'en remettre (le pire étant 2/3 jours après la chevauchée, quand les courbatures sont à leur summum).
(note aussi les frottements comme effets secondaire, ça peut aller jusqu'à la brûlure, en particulier dans le bas du dos)
(les vêtements, leurs matières, leur coupe, jouent aussi)