[A] Le fantastique, au plus près de la réalité?

[Beorn]

Non mais en fait, je ne pensais pas à Churchill ou aux personnages historiques, mais à l'autre demande de Gerry : le professeur X, de l'institut Y, que personne ne connaît mais qui va bosser tous les jours au fameux institut, qui est marié, père de famille, respecté dans son travail, et qui ne veut pas d'histoires.

[ilham]

Ah oui... je comprends mieux !!!

Là pour des personnages qui ne sont pas publics, c'est différent, en effet.
De Gaulle ou Churchill sont des hommes publics et finalement leur histoire, leur personnage, appartiennent un peu à tout le monde...
Par contre le monsieur X dans l'institut Y, je crois qu'il aurait raison de ne pas être heureux sur le fait d'avoir été cité sans qu'on lui demande son avis sur la chose... Déjà qu'on demande l'autorisation de citer les noms dans un journal, même pour un compte rendu de tombola d'école primaire...
Là, je pense que je changerais les noms des personnes...

Personnage public : pas de probleme.
Par contre, les personnes lambdas, prudence, prudence... je pense.

[gerryoff]

Les exemples sont quand même nombreux... et quantité d’œuvres n'auraient jamais été écrites ou réalisées si les auteurs s'étaient mis des limites dans l'utilisation des personnages célèbres, même contemporains.

oui en effet mais je me rend compte que finalement, l'utilisation de personne "publiques" ou célèbres dans les romans ne me choquent pas spécialement car comme tu le dis, c'est assez courant. Je pense que mon souci est que justement les personnages que je veux utiliser sont très peu connus ou vraiment dans leur domaine de recherche ou dans leur région. Par exemple si mon héros veut étudier l'histoire des cathares, il va se référer aux spécialistes de son époque (et ils sont très peu dans ce cas sur ce thème: un seul en l'occurence ) ou encore s'il veut étudier les Thraces de Bulgarie, il va se référer à un spécialiste à Sofia (là aussi il y en a 3 je crois)... Il s'agit pour moi de ce genre de personnages

grillé par Beorn!

le professeur X, de l'institut Y, que personne ne connaît mais qui va bosser tous les jours au fameux institut, qui est marié, père de famille, respecté dans son travail, et qui ne veut pas d'histoires.

tout à fait le souci que j'ai, même s'ils sont morts

Là, je pense que je changerais les noms des personnes...

oui, je pense que c'est une bonne solution en effet...

[Beorn]

Ah, ils sont morts, eux aussi ?

[gerryoff]

Ah, ils sont morts, eux aussi ?

oui en 1982 pour le spécialiste des cathares et 2006 pour le thracologue mais j'ai l'impression que leur mémoire est restée dans leur région ou domaine de travail en fait

oups désolée Milora je n'avais pas vu ta réponse:

En fait je pense que l'important c'est pas tant les détails véridiques, que l'esprit d'époque qui va se dégager d'un livre. Y a des romans historiques qui font très "toc", parce que même s'ils sont historiquement exacts, ils font très modernes dans la façon dont les choses sont présentées. D'autres fois, comme Dumas que citait Roanne, c'est des âneries historiques mais on s'y sent, on a l'impression d'y être, et du coup, ça trompe bien le lecteur...

je pense en effet que tu as raison, ce qui est important est l'atmosphère qui se dégage de la situation!

Du coup changer leur nom serait la solution la plus prudente en fait!

[ilham]

Vu que c'est pas des personnages dont tu peux avoir une biographie très détaillée, je changerai le nom. Tout comme certains changent le nom du gardien du Louvre ou du Préfet, que sais-je ? C'est surtout que ça te laisserait une bien plus grande liberté de création. Quitte, si tu tiens vraiment à leur rendre hommage, à mettre une petite note clin d’œil en début ou fin de roman sur ces chercheurs...

[gerryoff]

oui, en effet dans mon cas, cela semble plus raisonnable

[Iluinar]

S'il s'agit de personnes inconnues du grand public, je pense que tu ferais mieux de changer leurs noms. Pour le lecteur ça ne changera rien puisqu'il ne les connait pas et tu ne prendra pas de risque.
Pour les personnages publics, c'est différent. Si tu parles d'un général qui a été président de la république française dans les années soixante, je ne vois pas trop l'intérêt de lui changer son nom

[Saile]

oui en 1982 pour le spécialiste des cathares et 2006 pour le thracologue mais j'ai l'impression que leur mémoire est restée dans leur région ou domaine de travail en fait

S'ils sont célèbres uniquement dans leur domaine, changer leur nom est la meilleure solution, je pense. Après tout, les profanes ne s'en rendront pas compte. Et si quelqu'un te dit "Au fait, pour Barnabé de la Morinière, ne vous seriez-vous pas inspirée de ce fameux spécialiste des Cathares décédé en 1982 ?", tu pourras dire "Toutafé !".

Après, pour ce qui est du pur délire (je pense notamment au steampunk), il est parfois possible de reprendre des personnalités ayant existé pour leur prêter une nouvelle vie, plus aventureuse, plus excitante. Dans ce cas, je pense que ça passe.

[JaneS]

Et si quelqu'un te dit "Au fait, pour Barnabé de la Morinière, ne vous seriez-vous pas inspirée de ce fameux spécialiste des Cathares décédé en 1982 ?", tu pourras dire "Toutafé !".

Et en plus, ça fait genre super culturé (ah zut, on n'a pas de grenouille avec des lunettes d'intello )

[gerryoff]

je pense que tu ferais mieux de changer leurs noms. Pour le lecteur ça ne changera rien puisqu'il ne les connait pas et tu ne prendra pas de risque.

oui, c'est vrai , il faut que je table sur ça. Pas de problème pour le thracologue dans mon cas.

Si tu parles d'un général qui a été président de la république française dans les années soixante, je ne vois pas trop l'intérêt de lui changer son nom

c'est clair que dans ce cas ce n'est pas la peine, on le reconnaitra quand même, non mais en fait, cela me ramène à mon problème sur le spécialiste des cathares qui a été LE personnage, et le seul, qui a créé le premier centre d'études cathares (et le seul centre qui ait jamais existé) même s'il n'est pas connu du grand public, cela me semblait difficile de changer son nom qu'en pensez-vous? bon au pire, il peut avoir un collaborateur inconnu ou un mécène...

Et si quelqu'un te dit "Au fait, pour Barnabé de la Morinière, ne vous seriez-vous pas inspirée de ce fameux spécialiste des Cathares décédé en 1982 ?", tu pourras dire "Toutafé !".

c'est vrai, c'est une possibilité aussi car mis à part dans la région ou dans le domaine spécifique d'étude, il ne doit pas être très connu...

Et en plus, ça fait genre super culturé (ah zut, on n'a pas de grenouille avec des lunettes d'intello )

et on a ça:

En fait je me rend compte que je me soucie trop de la précision (déformation professionnelle?) et en effet on reste dans la fiction où quelqu'un d'autre peut très bien avoir ouvert ce centre d'étude dans que cela choque beaucoup de monde.


pour vous remercier de vos avis

[MarquiseArtémise]

Ben si ton spécialiste des Cathares n'appraît que pour aider ton héros dans ses recherches sur les Cathares, je ne vois pas pourquoi il y aurait matière à procès ? ce serait plutôt un hommage.
Tu as aussi la solution de lui donner un nom proche du vrai, ou au moins avec les initiales (au hasard R. N. - je suis Sudiste, historienne et j'ai participé aux fouilles de Lastours ), pour que les initiés reconnaissent le clin d'oeil sans que ça pose problème (Dan Brown a, me semble-t-il, utilisé le procédé en mettant des anagrammes, pour des "spécialistes" vivants et plus controversés).

(Et si tu as besoin de bêta, hein... )

[gerryoff]

Marquise!

Ben si ton spécialiste des Cathares n'appraît que pour aider ton héros dans ses recherches sur les Cathares, je ne vois pas pourquoi il y aurait matière à procès ? ce serait plutôt un hommage.

en fait je veux qu'il fasse partie d'une société secrète mais il ne serait pas un personnage à part entière mais faisant partie du passé de l'organisation et ayant apporté une certaine contribution à l'intrigue

Tu as aussi la solution de lui donner un nom proche du vrai, ou au moins avec les initiales

en effet c'est une bonne idée! pas de soucis juridique et le clin d'oeil aux initiés manière de dire que j'ai fais les recherches qui s'imposaient pour être au plus proche de la réalité

(au hasard R. N.

t'as vu juste (il faut dire que lorsqu'on connait, on a vite deviné "ils" ne sont pas nombreux )

[Iluinar]

Je te rassure, moi, lecteur lambda n'ayant pas fait d'études en histoire (même si le sujet m'intéresse), je ne connais le nom d'aucun spécialiste des cathares (même le plus connu dont vous parlez). Pour moi, que tu mettes son vrai nom ou pas, ça ne changera rien.

[Crazy]

Tu peux aussi lui inventer un bras droit qui soit quasi aussi compétent...