Justement, l'éditeur n'a pas envie de s'embêter avec ça, il a autre chose à faire. Il donne ses consignes, et qui veut lui transmet un manuscrit, point. Tu nous conseilles d'utiliser ta façon de faire, mais si nous essayons nous risquons d'essuyer des refus pour non respect des consignes. Ton conseil fonctionnerait seulement si tu réussissais à convaincre tous les éditeurs de procéder ainsi, ou d'accepter cette méthode. Mais en l'état, j'ai l'impression que nous ne pouvons pas y faire grand chose de notre côté.bongo a écrit :maintenant je reviens à l'argument avancé précédemment comme quoi ça perturberait les courageux lecteurs qui travaillent pour un éditeur.
Je ne comprends pas pourquoi: au jour d'aujourd'hui l'éditeur demande un certain format et une certaine mise en page pour les soumissions et ensuite transmet une copie à ses lecteurs.
Dans une optique de format pivot: l'éditeur reçoit le format le transforme automatiquement au format et mise en page de SON standard et transmet ensuite les copies. Que le format soit du .docx, du .odt, du .mif ou du slaughterhouse 5 l'auteur n'a pas à s'en préoccuper! (et le lecteur n'a rien à faire avec un format pivot!)
C'est pas propre aux bases de données : par exemple, « sous le capot », le format Odt d'Open/LibreOffice c'est du XML (plusieurs fichiers mis dans un .zip), je crois que le format Docx de Word aussi...ilham a écrit :J'ai bien dit que je résumais grossièrement. J'imaginais très bien ta réponse !
Ceci dit, j'me suis frottée un peu au xml et dans mon expérience, c'est bien lié au traitement des bases de données...
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Mais justement j'ai essayé d'aller voir, me renseigner sur le format docbook et compagnie, et ai tenté cette manoeuvre. Si tu avais bien lu ce que j'ai mis plus haut, j'ai bien dit avoir tenté d'aller voir comment faire ce que tu proposes... Et c'est loin d'être aussi simple que tu le dis. Parce que appuyer sur un bouton... ce n'est en fait pas aussi simple. Très loin... parce qu'il te faut trouver la bonne information sur le net à ce sujet (si tu tapes docbook, tu verras tout ce qu'on obtient, entre les infos de code pur, et tout et tout... il faut faire le tri...), le bon logiciel de conversion (ou le bon addon pour certains logiciels de traitement de texte libre source), comprendre comment il fonctionne... et après tu te retrouves (enfin perso c'est ce que j'ai obtenu) avec trois fichiers... Bref, pas si simple du tout, loin de là. Je n'ai d'ailleurs pas encore trouvé comment faire CONCRETEMENT pour reconvertir en format traitement de texte. Pour dire...bongo a écrit : Si tu utilise un format ".doc" tu n'est pas censé "manipuler" directement ce format non? alors pourquoi prendre la mouche pour un autre format?
reprenons le scénario:
grenouille verte écrit son histoire avec son traitement de texte favori : elle aime la fonte Seravek taille 12 couleur brune.
Elle tape son texte comme elle en a l'habitude.
Elle veut envoyer sont texte à grenouille jaune qui elle aime le Times new roman taille 16 (elle est un peu miro)
grenouille verte va faire une manoeuvre qui n'a rien de magique: générer un "format pivot" et l'envoyer à grenouille jaune. (au lieu de générer un ".docX" et le lui envoyer, à part l'habitude où est la différence?)
elle n'a pas à savoir ce qu'est ce format mysterieux ni à le manipuler
format pivot:
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paragraphe: une souris verte qui courait dans l'herbe. je l'attrape par la queue ....
paragraphe: Bon une souris verte c'est normal avec toutes ces manipulations génétiques ... mais cette petite antenne m'étonne ...
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grenouille jaune n'a pas à lire directement ce format: elle demande à son traitement de texte favori de le charger et de le mettre (automatiquement!) en page selon ses habitudes.
elle renvoie un tel format avec annotation et commentaires à grenouille verte.
une fois le texte corrigé grenouille verte renvoie ce format pivot à gentil crapaud l'éditeur.
Là je suis d'accord. Cela pourrait être une démarche éditeur plutôt qu'auteur.bongo a écrit : Même manoeuvre: l'éditeur a ses habitudes de mise en forme qui lui facilitent la lecture (il n'a rien à savoir du format pivot!)
et quand il le passe à la mise en forme de l'édition définitive c'est encore une mise en forme différente partie du format pivot.
Surmonte ta peur jeune Padawan! ... sinon ne t'aventure pas trop dans les sombres recoins des dimensions supplémentaires parce que là bas les formats c'est coton!
PS: bon si ça gonfle les utilisateurs lambda de charger un format pivot style docbook je peux le comprendre, en générer ne devrait poser aucun problème quand même (juste appuyer sur un autre bouton ) ... mais les éditeurs eux sont des professionnels et alors là j'ai un peu de mal à comprendre les résistances (sinon pourquoi ne pas demander un texte gravé dans le marbre avec présentation en boustrophédon?)
tout faux ... tu confonds "soupçonner" et "sonner la soupe" (désolé)ilham a écrit :J'ai bien dit que je résumais grossièrement. J'imaginais très bien ta réponse !
Ceci dit, j'me suis frottée un peu au xml et dans mon expérience, c'est bien lié au traitement des bases de données... après, je ne suis pas spécialiste du truc, je l'ai fait de façon complètement amateur, et ne peux en dire plus dans le détail.
pour en savoir plus :
https://openclassrooms.com/courses/stru ... s-avec-xml
Pour être simple, c'est un langage informatique qui sert à gérer de grandes masses de données, ou de métadonnées... bref le rêve des programmateurs !
comme je n'ai pas Word j'ai effectivement pris Libre OfficeLynVie a écrit : Edit : je viens de toruver avec openoffice pour convertir un document au format odt. C'est effectivement assez simple pour cette manoeuvre. Plus simple en tout cas que l'autre. Mais faut trouver tout de même la manoeuvre...
J'ai l'impression que tu ne te rends pas bien compte du nombre de propositions que les éditeurs reçoivent par jour. Leur demander une manipulation supplémentaire, c'est prendre un risque réel de voir son manu écarté d'office.bongo a écrit : maintenant je reviens à l'argument avancé précédemment comme quoi ça perturberait les courageux lecteurs qui travaillent pour un éditeur.
Je ne comprends pas pourquoi: au jour d'aujourd'hui l'éditeur demande un certain format et une certaine mise en page pour les soumissions et ensuite transmet une copie à ses lecteurs.
Dans une optique de format pivot: l'éditeur reçoit le format le transforme automatiquement au format et mise en page de SON standard et transmet ensuite les copies. Que le format soit du .docx, du .odt, du .mif ou du slaughterhouse 5 l'auteur n'a pas à s'en préoccuper! (et le lecteur n'a rien à faire avec un format pivot!)
je crois que si, et c'est une des multiples raisons de mon profond respect. (mais comment font-ils? chapeau!)Arya a écrit : J'ai l'impression que tu ne te rends pas bien compte du nombre de propositions que les éditeurs reçoivent par jour. Leur demander une manipulation supplémentaire, c'est prendre un risque réel de voir son manu écarté d'office.
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)Pour certains, ils aimeraient passer plus de temps à l'édition des livres retenus qu'à bidouiller la cinquantaine de manuscrits à lire tous les joursje crois aussi que le poids de la "manipulation supplémentaire" est quasi nul: c'est le poids des habitudes qui est le plus lourd à gérer (exemple: le format "tapuscrit" n'est pas un parangon de l'ergonomie juste une habitude)
Non, je doute vraiment que tu te rendes compte de la charge de travail que cela rajoute, et au détriment de quoi. Déjà, transformer un texte en epub et .odt pour que le comité de lecture ait tous les formats, c'est marrant cinq minutes, mais y'a un moment où ça suffit, alors à chaque fois appliquer un calque et repartir sur les transformations vers tous les formats... (Déjà que le jour où tous les auteurs respecteront des consignes simples sur le format 
quand tu reçois des romans autobiographiques alors que tu édites des nouvelles fantastiques...) Bon je me le tiens pour dit.Nariel Limbaear a écrit :Pour certains, ils aimeraient passer plus de temps à l'édition des livres retenus qu'à bidouiller la cinquantaine de manuscrits à lire tous les joursje crois aussi que le poids de la "manipulation supplémentaire" est quasi nul: c'est le poids des habitudes qui est le plus lourd à gérer (exemple: le format "tapuscrit" n'est pas un parangon de l'ergonomie juste une habitude)
