Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

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tam
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Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par tam » dim. avr. 07, 2019 3:53 pm

Bonjour,

Voici mon premier message sur le forum en dehors de la petite présentation. Je ne sais pas si je poste dans le bon endroit, si ce sujet a déjà été évoqué, etc... Mais bon, je me lance et vous me direz. :rougit:

Je suis en pleine étude de schéma narratif. Et alors que j'essaie de faire rentrer mon histoire dedans, :argh: (mais ça aide quand même), je m'aperçois qu'en fait le thème de l'histoire, la trame, est assez forte et englobe plusieurs personnages.

En gros, je sollicite de vos regards la chose suivante :

Docteur, est-ce grave s'il n'y a pas un personnage principal mais plusieurs au cours de plusieurs époques, qui poursuivent une même "quête" ?
Est-ce qu'on est vraiment obligé d'amener un personnage d'un point A au point B avec un focus évolutif sur lui ?

Est-ce qu'on peut considérer que le sujet de l'histoire passe avant les personnages ?

Merci par avance de vos retours si vous passez par là.

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Nana
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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par Nana » dim. avr. 07, 2019 5:27 pm

Beaucoup de livres suivent plusieurs personnages : Le Trône de fer, Le Aventuriers de la mer... Ce n'est pas un problème qu'il n'y ait pas un perso principal bien identifié.
tam a écrit :
dim. avr. 07, 2019 3:53 pm
Est-ce qu'on est vraiment obligé d'amener un personnage d'un point A au point B avec un focus évolutif sur lui ?
On n'est obligé de rien, j'ai envie de dire. ;) Si je comprends bien, tu demandes si on est obligé de se centrer sur l'évolution d'un seul perso? A mon sens, non, et comme je le disais plus haut de très bons livres ne se focalisent pas sur un seul personnage. Tout dépend de l'histoire que tu veux raconter.
tam a écrit :
dim. avr. 07, 2019 3:53 pm
Docteur, est-ce grave s'il n'y a pas un personnage principal mais plusieurs au cours de plusieurs époques, qui poursuivent une même "quête" ?
Pour moi ce n'est pas un problème, ça me semble même intéressant à suivre comme trame narrative.
tam a écrit :
dim. avr. 07, 2019 3:53 pm
Est-ce qu'on peut considérer que le sujet de l'histoire passe avant les personnages ?
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire par là? Tu peux développer? :wow:
Comme ça je dirais que ça dépend de ce que tu veux raconter. Certains auteurs développent beaucoup leur intrigue, d'autres vont plus s'axer sur les personnages... Ce sont deux façons différentes de raconter, mais je ne dirais pas que l'une est mieux que l'autre; on ne touche juste pas les mêmes personnes.
(même si dans un monde idéal, on développerait aussi bien les deux)
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tam
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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par tam » dim. avr. 07, 2019 6:22 pm

@Nana
Beaucoup de livres suivent plusieurs personnages : Le Trône de fer, Le Aventuriers de la mer... Ce n'est pas un problème qu'il n'y ait pas un perso principal bien identifié
Exact !
Si je comprends bien, tu demandes si on est obligé de se centrer sur l'évolution d'un seul perso? A mon sens, non, et comme je le disais plus haut de très bons livres ne se focalisent pas sur un seul personnage. Tout dépend de l'histoire que tu veux raconter.
En fait je me demandais s'il était nécessaire de suivre chaque personnage principal avec toutes les phases de son évolution.
Est-ce qu'on peut considérer que le sujet de l'histoire passe avant les personnages ?
Je ne vois pas trop ce que tu veux dire par là? Tu peux développer? :wow:
Hé bien, que finalement l'intrigue principale prend le pas sur l'importance des personnages. En fait, ça me fait penser plus à une fresque. Est-ce qu'on peut s'attacher à une histoire aussi efficacement par l'intrigue davantage que par l'identification à un ou plusieurs personnages.
Certains auteurs développent beaucoup leur intrigue, d'autres vont plus s'axer sur les personnages... Ce sont deux façons différentes de raconter, mais je ne dirais pas que l'une est mieux que l'autre; on ne touche juste pas les mêmes personnes.
(même si dans un monde idéal, on développerait aussi bien les deux)
Ha du coup tu m'as répondu ! :merci2:

C'est vrai que le top c'est de développer les deux. Mais je m'aperçois que le fil de l'intrigue a un rythme et qu'il est bien que ce rythme reste soutenu, c'est difficile pour moi de développer l'immersion d'un personnage en même temps, je réalise que c'est un équilibre à trouver entre une intrigue dense et l'épaisseur des personnages. :ronge:

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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par Crazy » dim. avr. 07, 2019 9:13 pm

Les remarques de Nana sont assez justes, mais je rappellerais ce judicieux conseil que je viens de lire sur le twitter de Neil Jomunsi, à savoir (en substance) que ce sont les personnages qui portent l'intrigue, donc si tes persos ne sont pas assez "intéressants", le lecteur risque de ne pas vouloir aller plus loin.

Une autre version de ce conseil (cf la revue Solaris - "comment ne pas écrire des histoires") c'est que si tes persos sont faiblards, c'est pardonnable... à condition d'être très bon sur l'intrigue, le style et le reste.

Perso je dirais que sur un texte court (nouvelle, éventuellement novella), on pardonne mieux des persos peu développés. Sur un roman (voire une série), par contre, je déconseille.
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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par Hikari » dim. avr. 07, 2019 9:32 pm

Je peux suivre une histoire avec plusieurs personnages, mais pour moi le personnage est plus important que l'hisoire. C'est mon attachement au personnages qui fait en sorte que je continue de lire un roman ou pas.

Si tes personnages sont intéressants et bien développés, même en changeant dix fois de point de vue, je vais continuer de lire.

Par contre, si le 3/4 de tes peros meurent en essayant de mener a bien la mission sans vraiment se développer, qu'on n'apprends rien sur leur personnalité (par exemple s'ils sont trop stéréotypés sans vraiment de raisons), leur vie, leurs raisons pour s'être engagés dans une telle péripétie, alors je décroche.

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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par tam » dim. avr. 07, 2019 10:06 pm

Je comprends ce point de vue d'accroche sur les personnages, d'identification/immersion.

Alors, en ce qui me concerne, c'est une question de dosage.Il faut que j'arrive à équilibrer tout ça.

Merci beaucoup pour vos retours, Crazy et Hikari. ;)

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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par Kashiira » lun. avr. 15, 2019 6:06 pm

J'aurais tendance de dire que ça dépend de ce que tu veux raconter. Tu peux très bien partir sur un roman choral. Mais il faut bien gérer, c'est un peu casse-gueule. Ça dépend de tes personnages aussi. Sont-ils assez forts (et là, je ne parle pas des biscotos) pour porter un fil d'intrigue et d'emporter les lecteurs avec eux ?

Et ça dépend aussi de ta manière de faire. Des voix qui porteront ton histoire. Si tu sens que c'est la manière qui conviendra à ton histoire, fonce ! Que tu sois jardinier, archéologue, randonneur ou architecte, c'est toi qui raconte et tu le fais à ta façon. Donc si tu veux un roman choral : gogogo !
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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par Siana » mer. avr. 17, 2019 9:14 pm

D'accord avec e qui a été dit. Je rajouterais que l'intérêt d'une histoire réside souvent dans les émotions qu'elle nous fait vivre (l'envie de continuer la lecture provient quand même souvent d'une émotion quelle qu'elle soit), et la plupart des émotions passent par les personnages. Par contre, ils ne sont pas tous obligés d'évoluer. Y a des aigris et des bornés qui le restent. ^^ Ça peut d'ailleurs être parce que le roi est trop borné et rancunier qu'il a préféré déclencher une guerre que résoudre le conflit pacifiquement, par exemple.
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Re: Et s'il n'y a pas spécifiquement de personnages principaux ?

Message par tam » dim. mai 05, 2019 9:23 pm

Merci Kashiira pour ton enthousiasme ( oui je pense que mes personnages sont forts chacun à leur façon ) et Siana pour l'évolution des personnages qui n'est pas obligatoire. ;)

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