Logiciel pour écrivain

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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Biglower » mer. oct. 25, 2017 4:06 pm

Tiens, je remarque qu'on n'a pas parlé de Scrivener depuis longtemps sur ce fil. Pourtant, Scrivener 3 va bientôt sortir :
https://www.macg.co/logiciels/2017/07/s ... nnee-99240

Et je suis un peu vert parce que je viens d'acheter le 2 au mois d'août...
Cela dit, je ne le regrette pas, ce logiciel me sauve la vie. Non seulement c'est un plaisir de l'utiliser mais en plus il me fait gagner un temps fou et permet aussi d'améliorer nettement la qualité de mes longs romans.
Ça, associé à Antidote, je considère que c'est le combo gagnant.

Plus jamais je n'utiliserai Word que je considère comme une vraie bouse à côté.
Ceux qui utilisent encore Word, avez-vous essayé d'autres logiciels ou c'est le prix qui vous rebute ?
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Sauria-Ptéris » mer. oct. 25, 2017 4:31 pm

Je suis également sous Scrivener pour Windows depuis cette été avec Antidote 9.
Effectivement je trouve ces deux logiciels extras. J'ai compilé mon premier jet sous format ebook (grâce à Scrivener) que j'ai mis sur ma liseuse et comme ça, j'apporte des annotations au texte que je dois réécrire. Cela donne un autre effet que de le relire directe sur un écran d'ordi. Quoique rien ne vaut la relecture papier je pense. :perplexe:
Mais je recommande vivement, car tout ce qui concerne le récit est au même endroit et très facile d'accès. :heart:
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par desienne » mer. oct. 25, 2017 5:32 pm

Je n'utilise pas Scrivener (longuement testé), je trouve que c'est une usine à gaz. Trop sophistiquée.
Pour moi, c'est presqu'une entrave à la créativité. Ou alors, je ne sais pas trop comment m'en servir.
(Pis ça me fait ch.... de perdre du temps dans 36 000 réglages, une version light, centrée sur l'essentiel, le texte, ce serait bien !)
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Deidril » mer. oct. 25, 2017 6:23 pm

J'ai arrêté de me servir de scrivener cette année pour les raisons suivantes :

1) La partie hiérarchie et la mise en forme pour la documentation des personnages, lieux etc ne vaut pas celle que je peux faire avec mediawiki.
Exemple : une des fiches de personnage que j'ai postée ici cette année :
Spoiler: montrer
Image

Le remplissage de feuille 'modèle' est autrement plus pratique sous mediawiki, et on peut insérer des liens entre les différentes rubriques pour passer d'un frère à sa soeur par exemple, sans devoir chercher dans le listing des personnages.

2) La sauvegarde versionnée (avec git par exemple) est immonde : des dizaines de fichiers rtf, et on ne sait pas quel fichier correspond à quelle scène. Donc impossible à utiliser avec des outils de versioning. Je préfère donc travailler les scènes sous words, avec des noms explicites pour les fichiers (prologue_scene_1, chapitre1_scene_1_combat, etc ...)

3) Impossible d'annoter le texte comme je le fais sous word ('a retravailler avant soumission à la BL' ou 'manque de profondeur' ou 'nom à changer ...') lorsque quelque chose me titille mais que je ne veux pas perdre de temps dessus là maintenant.

4) La version portable est immonde de lenteur, même sur un PC de guerre avec une clef USB3. A cela, je pense que je vais utiliser word en ligne maintenant.
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par sherkkhann » mer. oct. 25, 2017 7:25 pm

J'utilise aussi Scrivener et j'adore le découpage en chapitre/scène etc. Mais je te rejoins Desienne, moi aussi je préférerais une version plus light : je me sers pas du tout des autres fonctionnalités, j'ai jamais réussi à le régler, je trouve la mise en page immonde (quand on copie/colle un chapitre de Word sur Scrivener, ça garde la vieille mise en page). Par contre, je trouve super pratique de pouvoir ouvrir plusieurs pages en même temps et de les mettre cote à cote pour corriger :mouahaha:
2) La sauvegarde versionnée (avec git par exemple) est immonde : des dizaines de fichiers rtf, et on ne sait pas quel fichier correspond à quelle scène. Donc impossible à utiliser avec des outils de versioning. Je préfère donc travailler les scènes sous words, avec des noms explicites pour les fichiers (prologue_scene_1, chapitre1_scene_1_combat, etc ...)
Oui c'est vraiment chiant. Quand je suis tombé en panne de Scrivener, c'était la misère pour retrouver mes scènes (heureusement que tu m'as guidé d'ailleurs parce que j'y serais encore :lol: )
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Nana » mer. oct. 25, 2017 10:54 pm

Biglower a écrit :
mer. oct. 25, 2017 4:06 pm
Ceux qui utilisent encore Word, avez-vous essayé d'autres logiciels ou c'est le prix qui vous rebute ?
J'utilise Open Office, mais je pense que c'est un peu la même chose donc je me permets de répondre.
Quand je me promène sur ce fil, j'ai l'impression d'être une petite mamie accrochée à son papier à lettres alors que tout le monde s'obstine à lui envoyer des e-mails. Mon petit traitement de texte m'a toujours suffi et je n'ai jamais senti l'utilité d'en changer (à part quand j'ai découvert qu'il n'était pas compatible avec Antidote; mais comme je suis attachée à mon traitement de texte (une vraie mamie je vous dis), je me contente de copier-coller mon texte dans Antidote quand j'ai besoin d'une correction et puis voilà).
En fait, je pense que les logiciels comme Scrivener sont utiles quand on écrit dans le désordre, mais moi j'en suis incapable. Je me contente de reprendre là où je m'étais arrêtée, donc je ne vois pas l'intérêt de découper mon texte en scène ou autre; limite ça me tuerait l'inspiration plus qu'autre chose. Et quand vient le temps des corrections, ou quand je cherche une fiche sur un personnage ou un point de mon univers, il suffit de créer une table des matières pour cliquer directement dessus pour accéder au chapitre ou à la fiche voulue. Ca me suffit amplement.
Du coup, je ne vois pas l'utilité d'essayer un autre logiciel, payant de surcroît. Celui-là me suffit et je le maîtrise; pourquoi payer pour me casser la tête à comprendre comment fonctionne un autre?
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Biglower » jeu. oct. 26, 2017 12:36 am

desienne a écrit :
mer. oct. 25, 2017 5:32 pm
Je n'utilise pas Scrivener (longuement testé), je trouve que c'est une usine à gaz. Trop sophistiquée.
Pour moi, c'est presqu'une entrave à la créativité. Ou alors, je ne sais pas trop comment m'en servir.
(Pis ça me fait ch.... de perdre du temps dans 36 000 réglages, une version light, centrée sur l'essentiel, le texte, ce serait bien !)
Alors j'imagine que ça dépend comment notre cerveau est configuré. J'avoue que pour moi, ça a été une révélation. Pour mon tome 1 j'utilisais des tas de fichiers word et excel et je perdais un temps fou (tout en me décourageant parfois). Maintenant j'ai tout au même endroit et je peux réorganiser à volonté. Ca doit être une déformation professionnelle d'ingénieur...
J'ai fait le tutoriel, c'était très intuitif.

Peut-être aussi que ce n'est pas adapté à tout type de roman. J'avoue que pour mes nouvelles de 7000 mots je pourrais m'en passer. Mais pour ma saga c'est juste indispensable. Pour un space opera avec plusieurs personnages, de nombreux mondes et surtout plusieurs tomes, ça aide beaucoup.
Et puis pour tout ce qui est équilibre du texte sur les longs romans de 100 000 mots (répartition des personnages, phases d'action, d'émotion, d'intrigue, de dialogues etc.), les balises de Scrivener sont très pratiques. Un bon découpage en parties et hop c'est dans la poche.
La cerise c'est de ne plus passer par calibre pour les ebooks (enfin sauf pour remplir les métadonnées).
Deidril a écrit :
mer. oct. 25, 2017 6:23 pm
J'ai arrêté de me servir de scrivener cette année pour les raisons suivantes :

1) La partie hiérarchie et la mise en forme pour la documentation des personnages, lieux etc ne vaut pas celle que je peux faire avec mediawiki.
Exemple : une des fiches de personnage que j'ai postée ici cette année :
Spoiler: montrer
Image

Le remplissage de feuille 'modèle' est autrement plus pratique sous mediawiki, et on peut insérer des liens entre les différentes rubriques pour passer d'un frère à sa soeur par exemple, sans devoir chercher dans le listing des personnages.
Je ne connaissais pas. En effet ça me plait bien. Mais ce n'est que en ligne du coup ?
2) La sauvegarde versionnée (avec git par exemple) est immonde : des dizaines de fichiers rtf, et on ne sait pas quel fichier correspond à quelle scène. Donc impossible à utiliser avec des outils de versioning. Je préfère donc travailler les scènes sous words, avec des noms explicites pour les fichiers (prologue_scene_1, chapitre1_scene_1_combat, etc ...)
Je ne fais pas de sauvegardes versionnées généralement, sauf pour certaines parties, que je fais directement dans Scrivener (et qui est pratique je trouve, mais je l'utilise peu).
3) Impossible d'annoter le texte comme je le fais sous word ('a retravailler avant soumission à la BL' ou 'manque de profondeur' ou 'nom à changer ...') lorsque quelque chose me titille mais que je ne veux pas perdre de temps dessus là maintenant.
Un mix entre le statut et les commentaires ne te convient pas ? Sinon j'utilise le traditionnel surlignage jaune pour ce qui est temporaire.
4) La version portable est immonde de lenteur, même sur un PC de guerre avec une clef USB3. A cela, je pense que je vais utiliser word en ligne maintenant.
Qu'appelles-tu la "version portable" ?
sherkkhann a écrit :
mer. oct. 25, 2017 7:25 pm
J'utilise aussi Scrivener et j'adore le découpage en chapitre/scène etc. Mais je te rejoins Desienne, moi aussi je préférerais une version plus light : je me sers pas du tout des autres fonctionnalités, j'ai jamais réussi à le régler, je trouve la mise en page immonde (quand on copie/colle un chapitre de Word sur Scrivener, ça garde la vieille mise en page).
Pour la mise en page, pour un roman il n'y a pas besoin de beaucoup de réglages non ? Moi ça me suffit amplement. Un type de police, justifié et basta.
Nana a écrit :
mer. oct. 25, 2017 10:54 pm

J'utilise Open Office, mais je pense que c'est un peu la même chose donc je me permets de répondre.
Spoiler: montrer
Quand je me promène sur ce fil, j'ai l'impression d'être une petite mamie accrochée à son papier à lettres alors que tout le monde s'obstine à lui envoyer des e-mails. Mon petit traitement de texte m'a toujours suffi et je n'ai jamais senti l'utilité d'en changer (à part quand j'ai découvert qu'il n'était pas compatible avec Antidote; mais comme je suis attachée à mon traitement de texte (une vraie mamie je vous dis), je me contente de copier-coller mon texte dans Antidote quand j'ai besoin d'une correction et puis voilà).
En fait, je pense que les logiciels comme Scrivener sont utiles quand on écrit dans le désordre, mais moi j'en suis incapable. Je me contente de reprendre là où je m'étais arrêtée, donc je ne vois pas l'intérêt de découper mon texte en scène ou autre; limite ça me tuerait l'inspiration plus qu'autre chose. Et quand vient le temps des corrections, ou quand je cherche une fiche sur un personnage ou un point de mon univers, il suffit de créer une table des matières pour cliquer directement dessus pour accéder au chapitre ou à la fiche voulue. Ca me suffit amplement.
Du coup, je ne vois pas l'utilité d'essayer un autre logiciel, payant de surcroît. Celui-là me suffit et je le maîtrise; pourquoi payer pour me casser la tête à comprendre comment fonctionne un autre?
Oui pour moi tout ce qui est Microsoft est la même chose. ;) Je comprends que selon la manière dont on écrit, et le type de roman qu'on écrit, les besoins sont différents. Personnellement, je fais beaucoup de world building donc office ne me convient pas.
Et j'utilise ce que je crois on appelle "la méthode du flocon", c'est à dire que je construis mon histoire par petites parties que j'enrichis et fur et à mesure et je remonte le fil de l'histoire pour redescendre régulièrement. (je sais pas si c'est clair). :psychocoah:

Quant à se former sur Scrivener, une grosse soirée de tutoriel m'a suffit (et la moitié de ce que j'ai appris dans le tutoriel était tellement intuitif que j'aurais trouvé tout seul). Donc l'investissement en temps est très vite rentabilisé à mon sens.
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Deidril » jeu. oct. 26, 2017 6:19 am

Biglower a écrit :
jeu. oct. 26, 2017 12:36 am
Je ne connaissais pas. En effet ça me plait bien. Mais ce n'est que en ligne du coup ?
En ligne, ou offline. Tout dépend si tu installes le serveur wiki sur un ordinateur distant ou sur ton propre PC. Dans ce dernier cas, tu te connectes 'en ligne' mais sur ton propre PC, donc pas besoin d'internet.
Qu'appelles-tu la "version portable" ?
Une installation de scrivener sur une clef USB, qui inclus sa propre licence. Donc quelque soit l'ordinateur, tu mets ta clef USB et tu peux utiliser ton scrivener et travailler ton texte. Tout est sur ta clef. C'est très pratique si tu veux travailler sur ton ordi au travail entre midi et deux par exemple... La documentation de scrivener explicite bien que c'est possible. Malheureusement, a cause des accès continuels à la clef USB, il y a des blocages incessants qui rendent le logiciel inutilisable. Le logiciel freeze et tu ne peux plus rien taper pendant une minute. Tu retravailles une minute et ça recommence ...
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Deidril » jeu. oct. 26, 2017 9:22 am

Nana a écrit :
mer. oct. 25, 2017 10:54 pm
Biglower a écrit :
mer. oct. 25, 2017 4:06 pm
Ceux qui utilisent encore Word, avez-vous essayé d'autres logiciels ou c'est le prix qui vous rebute ?
J'utilise Open Office, mais je pense que c'est un peu la même chose donc je me permets de répondre.
Quand je me promène sur ce fil, j'ai l'impression d'être une petite mamie accrochée à son papier à lettres alors que tout le monde s'obstine à lui envoyer des e-mails. Mon petit traitement de texte m'a toujours suffi et je n'ai jamais senti l'utilité d'en changer (à part quand j'ai découvert qu'il n'était pas compatible avec Antidote; mais comme je suis attachée à mon traitement de texte (une vraie mamie je vous dis), je me contente de copier-coller mon texte dans Antidote quand j'ai besoin d'une correction et puis voilà).
En fait, je pense que les logiciels comme Scrivener sont utiles quand on écrit dans le désordre, mais moi j'en suis incapable. Je me contente de reprendre là où je m'étais arrêtée, donc je ne vois pas l'intérêt de découper mon texte en scène ou autre; limite ça me tuerait l'inspiration plus qu'autre chose. Et quand vient le temps des corrections, ou quand je cherche une fiche sur un personnage ou un point de mon univers, il suffit de créer une table des matières pour cliquer directement dessus pour accéder au chapitre ou à la fiche voulue. Ca me suffit amplement.
Du coup, je ne vois pas l'utilité d'essayer un autre logiciel, payant de surcroît. Celui-là me suffit et je le maîtrise; pourquoi payer pour me casser la tête à comprendre comment fonctionne un autre?
Alexandre Dumas n'avait même pas de PC. Ca ne l'as pas empêché de sortir 2 3 trucs qui ont marché... (il me semble).
Si tu es à l'aise ainsi, pourquoi changer en effet ?

L'adoption de nouveautés dans ce genre de logiciel dépend des personnes. Je suis du genre à (re)tester tout chaque année pendant les moments où le syndrome de la page blanche se pointe... et à tout remettre en question dans mon organisation. D'autres préféreront rester sur leurs habitudes pour se concentrer sur la créativité. A chacun son caractère...
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Luxia » jeu. oct. 26, 2017 10:41 am

sherkkhann a écrit :
mer. oct. 25, 2017 7:25 pm
j'ai jamais réussi à le régler, je trouve la mise en page immonde (quand on copie/colle un chapitre de Word sur Scrivener, ça garde la vieille mise en page).
Clic droit "coller et faire correspondre le style" pour coller à la mise en page définie sur Scrivener :-p.
Et ça se règle assez bien, par contre faut le faire au début, histoire que toutes les nouvelles scènes créées l'utilisent. Sinon, en effet, c'est un peu la merde.
Logiquement, la V3 devrait changer ça et le rendre plus simple. J'avoue que j'attends ça avec impatience.
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par sherkkhann » jeu. oct. 26, 2017 11:54 am

Oh, merci Luxia, je vais vite tester ça :heart:
En fait, je pense que les logiciels comme Scrivener sont utiles quand on écrit dans le désordre, mais moi j'en suis incapable. Je me contente de reprendre là où je m'étais arrêtée, donc je ne vois pas l'intérêt de découper mon texte en scène ou autre; limite ça me tuerait l'inspiration plus qu'autre chose.
Je fais partie des gens qui écrivent effectivement dans le désordre et en plus de manière cadré, dans le sens où il me faut un cadre visuel pour chaque scènes (quand j'écris sous Word, je dessines un cadre et j'écris dedans :roll: ) Je commence toujours par les scènes clefs, celles qui ont inspiré le roman (ça peut être deux scènes au début, trois au milieu et une à la fin) du coup, Scrivener est indispensable car il me permet ensuite de glisser ces scènes n'importe ou dans le document final, et même pendant les réécritures, je change souvent complètement l'ordre des scènes/chapitres, ce qui serait ingérable sous Word.
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par LynVie » dim. oct. 29, 2017 1:55 pm

Toujours sous scrivener, et j'avoue que sur un projet à épisodes à 10 mains ca me sauve la vie pour tout synchroniser. Une réelle merveille pour ce genre de projet.

Sinon Libre office (word m'agace et son cloud plus encore), et depuis peu Antidote, une vraie aide bienvenue :)

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Re: Logiciel pour écrivain

Message par nadim » mar. oct. 31, 2017 8:43 am

salut tout le monde!

Lionel Davoust fait une conférence à paris le 12 janvier sur les logiciels comme aide à l'écriture.
https://lesmots.co/evenement/comment-le ... el-davoust

Pour ma part j'y serai, et ai pris l'option petit verre de vin pour l'after. Amies grenouilles peut être à janvier !
:nenuphou2:

PS : peut être ce post doit il figurer dans la section in ze City?

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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Crazy » mar. oct. 31, 2017 9:52 am

nadim a écrit :
mar. oct. 31, 2017 8:43 am
PS : peut être ce post doit il figurer dans la section in ze City?
Tu peux y faire une annonce pour ça, ouep :)
:mouahaha: Grenouille vampire :wamp:, Mith :jedi: et sadique :fouet:
:lect: Challenge 2019 : Symbiotes (SF/SpaceOp)
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Re: Logiciel pour écrivain

Message par Biglower » mar. nov. 21, 2017 4:00 pm

Scrivener 3 vient de sortir : http://www.literatureandlatte.com/store ... ?tab=macOS
Mais ça se bouscule au portillon pour télécharger donc ne soyez pas pressés.

C'est moitié moins cher pour ceux qui ont déjà le 2. Gratuit pour ceux qui ont acheté le 2 il y a moins de 3 mois (A 4 jours près, je ne suis pas dedans.) :pleure: :pleure:
Et 1 mois d'essai gratuit.
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