[I] S'auto-publier, pour un auteur débutant ?

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Anaïs
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Anaïs »

Merci cedricg pour avoir formulé toutes les questions subsidiaires que je me posais !

Et merci aussi pour les réponses !

Je m'y attendais un peu, je l'avoue. D'un autre côté, j'ai l'impression, Roanne, blackwatch et tigrette, que vous avez d'abord publié de manière classique, avant de vous auto-éditer, non ? Les personnes qui s'auto-éditent directement auraient sans doute un autre ressenti, n'étant jamais passées "entre les mains" d'un éditeur ? (y en a-t-il dans ce coin de la mare pour venir en parler ??)

Bon, la conclusion de tout ça, c'est qu'il ne faut jamais se décourager, je suppose... Au boulot !
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blackwatch
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par blackwatch »

Je m'y attendais un peu, je l'avoue. D'un autre côté, j'ai l'impression, Roanne, blackwatch et tigrette, que vous avez d'abord publié de manière classique, avant de vous auto-éditer, non ? Les personnes qui s'auto-éditent directement auraient sans doute un autre ressenti, n'étant jamais passées "entre les mains" d'un éditeur ? (y en a-t-il dans ce coin de la mare pour venir en parler ??)
Je n'ai jamais fait l'expérience de l'auto-édition ;) Donc je ne pourrais pas te donner un ressenti à ce sujet ;)

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Léonore
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Léonore »

plop
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Roanne
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Roanne »

Anaïs a écrit :D'un autre côté, j'ai l'impression, Roanne, blackwatch et tigrette, que vous avez d'abord publié de manière classique, avant de vous auto-éditer, non ? !
Au contraire de Blacky, pour ma part, je n'ai jamais été éditée de manière "classique". Je n'ai donc que l'auto-publication comme expérience. Je me demande ce qui t'a fait croire le contraire. :hihihi:
Anaïs a écrit :Les personnes qui s'auto-éditent directement auraient sans doute un autre ressenti, n'étant jamais passées "entre les mains" d'un éditeur ? (y en a-t-il dans ce coin de la mare pour venir en parler ??)
C'est mon cas et j'ai déjà donné mon avis. ;)
S'il n'est pas assez fouillé, n'hésite pas à le dire ou à me poser des questions précises. J'essaierai de t'aider, si possible.
(note que mon expérience est limitée au numérique et qu'elle est récente - fin 2012 - donc j'ai peu de recul)
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Anaïs
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Anaïs »

Roanne a écrit : Au contraire de Blacky, pour ma part, je n'ai jamais été éditée de manière "classique". Je n'ai donc que l'auto-publication comme expérience. Je me demande ce qui t'a fait croire le contraire. :hihihi:
Au temps pour moi ! J'ai dû mal lire tes messages précédents. Mais en les relisant, je te trouve assez critique de ce mode d'édition, comme quelqu'un qui aurait pu tester les deux, avec ou sans éditeur, c'est ce qui m'a donné cette impression.
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Roanne
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Roanne »

Oh, ça c'est de la faute au ton que j'emploie... mais aussi au fait que je suis d'assez près les expériences éditoriales des grenouilles qui ont plus de talent, donc je cerne bien les points forts / points faibles des modes d'édition. Après, je n'ai pas la science infuse non plus. Ce que je réponds n'est qu'un avis parmi d'autres.
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Ellie »

Je vais avoir un avis un peu différent d'autres personnes, vu que je me suis auto-éditée et que pour moi c'est une bonne expérience :D

Pour commencer par un bilan chiffré (je pense que c'est pas hyper pertinent, parce que ça va varier énormément d'un bouquin à l'autre, d'une personne à l'autre, de si t'es fan de réseaux sociaux ou pas, mais en même temps je pense que c'est quand même intéressant de voir à peu près ce que ça peut donner), j'ai auto-édité 2 romans ces 4 dernières années (impression à la demande, plus numérique), et en terme de chiffres c'est pas glorieux : à peu près 50 ventes pour chaque (40 sur amazon et 20 papiers pour l'un, 15 et 35 pour l'autre). Si je mets ça c'est pas (uniquement) par narcissisme, c'est pour dire qu'il faut vraiment pas s'attendre à vendre beaucoup.

Après le principal à mon avis c'est de savoir ce que tu veux et ce que tu veux pas : si tu veux une grosse diffusion ou faire de l'argent, clairement (sauf exception) je pense que c'est pas l'idéal. Si t'as pas envie de faire de mise en page ou de couverture, c'est pas une bonne idée non plus.

Je pense que l'auto-édition me plaît parce que j'aime bien (pour le numérique en tout cas) faire les trucs moi-même : même si j'ai conscience que je fais des couvertures super-moches je suis contente d'avoir appris à me servir des outils pour le faire, pareil pour le maquettage, et en plus à côté de ça j'aime pas trop trop travailler avec des gens ;) et j'ai beaucoup de mal à envoyer un truc à un éditeur (la dernière fois que j'ai essayé, j'ai mis six mois à imprimer des exemplaires du manuscrit, qui traînent maintenant sur une étagère).

Bref, pour moi l'auto-édition c'est une expérience intéressante qui me demande au final moins d'énergie que d'envoyer des manuscrits à plein d'éditeurs ; mais je pense que ça dépend beaucoup des gens, et qu'il faut voir si le boulot supplémentaire c'est un "plaisir" ou une grosse corvée.

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Anaïs
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Anaïs »

Merci Ellie pour cette réponse. As-tu essayé de te faire connaître pour vendre plus ? Je connais par exemple un auteur auto-édité qui explique ses stratégies marketing (http://thibaultdelavaud.unblog.fr/). Non pas que j'irais jusqu'à utiliser un outil comme mykindex, personnellement...
Et question subsidiaire pour Ellie comme Roanne (ou toute autre personne qui aurait une expérience à partager sur le sujet) : avez-vous d'abord essayé d'envoyer vos manuscrits à des éditeurs, avant de vous débrouiller toutes seules ? Ou vos manuscrits vont directement sur votre site ?
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Roanne
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Roanne »

Anaïs a écrit :Et question subsidiaire pour Ellie comme Roanne (ou toute autre personne qui aurait une expérience à partager sur le sujet) : avez-vous d'abord essayé d'envoyer vos manuscrits à des éditeurs, avant de vous débrouiller toutes seules ? Ou vos manuscrits vont directement sur votre site ?
J'ai tenté la publication classique (éditeur sur support papier) avec plusieurs souci. Mon 1er roman ne rentre dans aucune ligne éditoriale car il n'entre pas clairement dans des cases de genre, sa structure est particulière, etc : en fait, il était impubliable. Vu les retours que j'ai eu, je n'ai même pas eu le courage de tenter de le soumettre à des éditeurs numériques. Je ne pense pas qu'ils auraient été davantage convaincus.
J'ai choisi l'auto-publication parce que c'était ça ou le tiroir, pour ce roman, et j'ai trop bossé dessus pour choisir la deuxième option.
Vu les retours que j'ai eus dessus, je ne regrette pas : des lectrices ont aimé, donc il y a bien un public pour lui.
Si mes prochains romans ont le même problème (= ne convainquent aucun éditeur) et que je suis aussi obligée de les auto-éditer, j'arrêterai d'écrire à terme, parce que c'est trop de travail pour le retour qu'on en a en auto-publication. Surtout qu'en réalité j'aimerais ne pas en repasser par là, je l'ai déjà dit : l'édition, ce n'est pas mon métier, donc je n'ai pas les outils pour effectuer une bonne promotion.
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Ellie »

Anaïs a écrit :Merci Ellie pour cette réponse. As-tu essayé de te faire connaître pour vendre plus ?
Pas vraiment, à part avoir un site et un compte Facebook.
Et question subsidiaire pour Ellie comme Roanne (ou toute autre personne qui aurait une expérience à partager sur le sujet) : avez-vous d'abord essayé d'envoyer vos manuscrits à des éditeurs, avant de vous débrouiller toutes seules ? Ou vos manuscrits vont directement sur votre site ?
Au départ quand j'ai commencé à écrire j'envisageais même pas l'édition, pour moi je n'avais de toute façon pas le niveau, donc c'était plutôt « j'écris quelque chose, je mets sur mon site, je passe à autre chose ». Le premier bouquin que j'ai auto-édité, l'idée c'était juste de proposer une versipn papier en plus. Et puis il y a eu amazon où je me suis dit que ça pouvait valoir le coup aussi, mais il n'y avait pas de stratégie ni rien.

Actuellement j'envisage les choses différemment : je suis plutôt dans l'optique d'envisager d'abord l'édition, puis si c'est pas possible de faire autrement, mais il y a quelques années c'était pas le cas.

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tigrette
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par tigrette »

D'un autre côté, j'ai l'impression, Roanne, blackwatch et tigrette, que vous avez d'abord publié de manière classique, avant de vous auto-éditer, non ? Les personnes qui s'auto-éditent directement auraient sans doute un autre ressenti, n'étant jamais passées "entre les mains" d'un éditeur ? (y en a-t-il dans ce coin de la mare pour venir en parler ??)
Je n'ai jamais tenté l'autoédition, mais pourquoi pas un jour (en cas de manuscrit refusé ou un éventuel recueil de nouvelles) en numérique uniquement. Le fait de passer entre les mains d'un éditeur ne change pas grand chose, à part que tu bénéficies des conseils avisés de l'éditeur.

Pour résumer :


éditeur sérieux


avantages

- à valoir
- corrections éditoriales
- couverture, fabrication de l'objet livre satisfaisante.
- diffusion correcte du livre (tirage, réseau de distribution)
- marketing & promotion assurée par l'éditeur
- pas de problème de crédibilité (méritée ou pas, ce n'est pas le débat) face au public et surtout au journalistes, blogs, salons etc.

désavantages

- pourcentage de droits d'auteurs bien moindre qu'en auto édition (mais bon)
- pression ? (je n'en vois pas d'autre sauf si ça se passe mal )



auto édition


avantages

- liberté artistique absolue
- rapidité relative
- droits d'auteurs sauvegardés dans leur totalité

désavantages

- pas de corrections sauf celles que tu feras (il faut veiller à publier quelque chose de propre, sans typos, pour ne pas te griller auprès des lecteurs etc)
- maquette + couverture à faire (c'est un peu technique même si des logiciels existent)
- pas de diffusion physique (mais en numérique, c'est un peu plus facile d'exister)
- marketing, promo etc à assurer seul (ça commence à bouger avec des concepts comme Adopte un auteur etc)
- tu pars avec un problème de crédibilité média etc (même si cela commence à changer, mais ce sera à toi de soigner ton image. C'est pas mal si tu réussis à caser des nouvelles par ci par là chez des éditeurs par exemple, ou si tu crée une fanbase avant la sortie, des gens qui connaissent et apprécient ton écriture)
- effet "noyage dans la masse de publication"

editeur compte d'auteur, participatif, semi-compte d'auteur

que des désavantages, une arnaque de bout en bout.

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Anaïs
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Anaïs »

Merci pour ce comparatif, tigrette. Ça correspond bien aux impressions que j'ai eue en me renseignant sur les deux modes de publication.

Ellie, qu'est-ce qui t'a donné envie de tenter plutôt de trouver un éditeur pour tes futurs projets ?

Roanne, je trouve ça dommage de vouloir arrêter l'écriture : c'est sûr, c'est décourageant de ne pas avoir de réponse positive d'un éditeur, mais d'un autre côté, qui peut dire si le prochain texte ne trouverait pas preneur ? Pour info, je viens d'acquérir ton roman, il est le prochain sur ma liste de lecture, je te donnerai mon avis dans la section idoine ^^.

Pour en revenir à la discussion sur l'auto-édition, j'avoue que ce qui m'embête surtout, c'est de me dire qu'une fois un roman auto-publié en numérique, je peux faire une croix sur une édition plus classique pour la version papier.
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Ellie »

Anaïs a écrit : Ellie, qu'est-ce qui t'a donné envie de tenter plutôt de trouver un éditeur pour tes futurs projets ?
L'appât du gain ? :D
Non sérieusement, autant il y a des choses que je sais à peu près faire seule (maquettage), mais il y a aussi des choses sur lesquels je suis juste capable de limiter la casse (couverture) et d'autres sur lesquelles je suis incapable de faire le taf correctement (distribution, contacter des gens pour qu'ils parlent du bouquin, tout ce qui est gestion, etc..).

Par ailleurs, autant l'auto-édition est quelque chose de pas cher pour ce qui est du numérique ou de permettre aux gens de commander le bouquin papier en impression à la demande, autant dès que tu veux avoir un certain nombre de stock papier pour pouvoir laisser traîner quelques bouquins dans des endroits ou en envoyer en "service presse", ça demande un vrai investissement que je suis actuellement pas prête à faire.

Je pense aussi que c'est le fait d'avoir pris un peu plus confiance dans ce que j'écris, sans me dire que c'est absolument génial et que 15 éditeurs vont se battre pour m'éditer, et du coup l'édition me paraît un peu moins une hypothèse complétement irréaliste et farfelue.

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Roanne
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Roanne »

Justement, en parlant d'impression à la demande, je ne trouve pas facile de mettre la main sur de bonnes adresses d'imprimeur fiable, avec mise en oeuvre facile du maquettage.
Evidemment il y a Lulu, mais est-ce si bien que ça, surtout côté prix ?
Anaïs a écrit :Roanne, je trouve ça dommage de vouloir arrêter l'écriture : c'est sûr, c'est décourageant de ne pas avoir de réponse positive d'un éditeur, mais d'un autre côté, qui peut dire si le prochain texte ne trouverait pas preneur ?
Ce serait trop long de répondre en détail. Pour faire court : non, ce ne serait pas dommage, ce serait autant de temps libre récupéré que je pourrais consacrer à des actes plus concrets et immédiats, non dépendants de tierces personnes. Une éventuelle édition de mes textes, j'avoue que j'y crois de moins en moins : quand on fait le ratio "nombre de romans écrits" / "nombre de roman édités" et qu'on met en balance les genre / style dans lesquels j'écris, mon scepticisme peut se comprendre.
Puis il y a les faits : je suis l'une des plus anciennes sur ce fofo, si j'avais du talent, ça se saurait. Les faits sont là, je suis l'une des rares grenouilles à n'avoir rien édité.
Par contre, quand j'aide d'autres auteurs, ils ont de bons résultats. C'est peut-être là qu'est vraiment ma place.
Anaïs a écrit :Pour info, je viens d'acquérir ton roman, il est le prochain sur ma liste de lecture, je te donnerai mon avis dans la section idoine ^^.
Merci ! Bonne lecture. :) (en espérant que tu apprécies)
Anaïs a écrit :Pour en revenir à la discussion sur l'auto-édition, j'avoue que ce qui m'embête surtout, c'est de me dire qu'une fois un roman auto-publié en numérique, je peux faire une croix sur une édition plus classique pour la version papier.
C'est pour ça que j'insistais en disant que l'auto-publication devrait arriver en dernier dans la démarche de publication, sauf quand on tend volontairement dès le départ vers l'auto-publication (cas d'Ellie, par ex).
C'est vrai que l'avantage de s'auto-publier, c'est qu'on est entièrement autonome, on fait notre planning nous même, on gère tous les détails techniques.
Le contrepoint, c'est qu'on est quasi tout seul pour gérer les problèmes.
Mais au moins, on ne risque pas de tomber sur un directeur éditorial incompétent ou qui demande des corrections ou la revue d'un Bon à tirer la veille pour le lendemain, ou de devoir gérer un correcteur qui va trop loin et fait des bêtises, etc.
A côté de ça, reste l'évidence : on est très seul, il faut tout assumer et en plus on reste invisible (les cas contraires restent des exceptions).
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Calirose
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Re: S'auto-publier pour un auteur débutant?

Message par Calirose »

Si je peux me permettre, Roanne, le talent n'est pas toujours reconnu. Il n'est pas toujours commercialisable. Il met parfois (beaucoup) de temps à être reconnu. Je n'ai pas (encore) lu "Dans les pas de Romane", mais les extraits et ce que je lis de toi dans les challenges me laisse à penser que quelle que soit la raison pour laquelle tu n'as pas été publiée à compte d'éditeur, ce n'est pas par manque de talent.

Petite parenthèse, excusez, je vous laisse poursuivre ce fil très intéressant.
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