Droit de citation : la chanson dans un roman

[visible par les non-inscrits] Ici, on peut poser des questions (techniques ou non) sur l'écriture, les outils qui y sont dédiés et plus largement, sur le monde du livre !

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Jo Ann v.
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Jo Ann v. » dim. févr. 16, 2014 10:05 pm

On a le droit de citer des titres et des artistes, tant que ce n'est pas diffamatoire, si j'ai tout compris.
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Mariedelabas
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Mariedelabas » dim. févr. 16, 2014 10:17 pm

Jo Ann v. a écrit :On a le droit de citer des titres et des artistes, tant que ce n'est pas diffamatoire, si j'ai tout compris.
Bon, eh bien, c'est super. Parce que je vais profiter de ce texte pour exprimer tout l'amour que j'ai pour ce ballet (avec une ou deux petites choses bizarres en plus, gnêk gnêk gnêk).
Merci Jo Ann ! :love:
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Kio » lun. févr. 17, 2014 2:30 pm

Bon, ben voilà un fil qui m'interpelle... Merci pour ces infos !
Mes titres de chapitres (et ils sont nombreux : 54) sont pour le moment des titres ou des extraits (une ligne plus parlante que le titre) de chansons françaises et anglaises... Je trouvais ça marrant de faire un espèce de setlist du roman. Mais après avoir lu ce sujet, j'ai comme l'impression que le principe de précaution justifierait que je revoie ma copie... :pleure:

Ça mérite réflexion... :scroutch:

En quoi citer un titre est-il différent de faire une citation du texte ?

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Jo Ann v.
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Jo Ann v. » lun. févr. 17, 2014 7:52 pm

Kio a écrit :Bon, ben voilà un fil qui m'interpelle... Merci pour ces infos !
Mes titres de chapitres (et ils sont nombreux : 54) sont pour le moment des titres ou des extraits (une ligne plus parlante que le titre) de chansons françaises et anglaises... Je trouvais ça marrant de faire un espèce de setlist du roman. Mais après avoir lu ce sujet, j'ai comme l'impression que le principe de précaution justifierait que je revoie ma copie... :pleure:
J'ai dû revoir entièrement deux romans qui étaient très musicaux... On s'en sort. :cava:
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Beorn » lun. août 04, 2014 9:06 am

Donc...
Pour info, et puisqu'on en avait assez longuement parlé ici : j'ai soumis la question à mon éditeur (Castelmore, la branche jeunesse de Bragelonne). Bragelonne a donc contacté les maisons qui avaient les droits des deux chansons citées dans le roman (Le Jour Où, sortie en octobre 2014). Déjà, ça a été difficile pour eux de trouver les bons interlocuteurs à contacter, ensuite, ils ont attendu une réponse pendant des mois (ce qui leur faisait espérer un accord pour une utilisation à titre gracieux). Et puis finalement, la réponse est tombée : pour "Like a virgin", c'était 75€ et pour "You can Leave your hat on", 250€. Le tout HT.

Ne me demandez pas comment les prix ont été calculés. Je soupçonne la technique du doigt levé ou de la table de hasard. Toujours est-il que, du coup, Bragelonne accepte de payer pour Madonna mais pas pour Joe Cocker. Je me retrouve donc à réécrire ma scène d'un bout à l'autre. :roll:
(mais peut-être n'aurais-je pas dû chercher de bâtons pour me faire battre ? je pense que si je n'avais rien dit, ça aurait été publié tel quel... avec le risque plus tard d'un procès, notamment si jamais le roman était vendu à l'étranger).
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par cedricg » lun. août 04, 2014 9:45 am

Merci Paul pour ce retour concret sur la réaction des ayants-droits. Dans ton livre, les chansons étaient juste citées, ou avais-tu mis des paroles ? La scène tirait-elle son ambiance de la chanson ? Si tu dois réécrire, c'est que c'était imprégné sans doute.
J'ai rien dit pour une de mes nouvelles (pas de procès pour l'instant), et j'aime bien tisser autour d'une chanson, mais je pense que je vais me restreindre sur le sujet.
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Beorn » lun. août 04, 2014 10:08 am

Je citais expressément le texte des chansons, environ 1/3 de chacune, en fait, par petits bouts insérés dans l'action elle-même.
En ce qui concerne le titre de la chanson et le nom de l'interprète, j'ai insisté pour les laisser malgré tout (je vais voir ce qu'en dit Bragelonne, mais a priori, je ne vois vraiment pas d'obstacle juridique).
cedricg a écrit :La scène tirait-elle son ambiance de la chanson ? Si tu dois réécrire, c'est que c'était imprégné sans doute.
Une ambiance est toujours tirée d'un ensemble de choses mais, en effet, la citation de certaines paroles choisies en faisait partie (en forme d'écho au texte, aux personnages, et aussi de tempo de la scène - pour qu'on se représente sa durée).
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par cedricg » lun. août 04, 2014 10:13 am

Hihi, exactement le cas de ma nouvelle donc... Merci pour le retour donc, je sais ce que je dois éviter.
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Beorn » lun. août 04, 2014 1:45 pm

Suite et fin de l'épisode : Le service juridique de Bragelonne a validé la façon dont la scène était réécrite, c'est à dire :
- en citant le titre et le nom de l'auteur
- en évoquant les paroles de façon indirecte ("dans le baladeur, Joe Cocker continue de chanter. Quelque chose à propos de vêtements à enlever un par un...")

En revanche, pas une seule ligne de la chanson n'est reprise telle qu'elle.
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Francis Ash » lun. août 04, 2014 1:55 pm

Voilà un cas concret très intéressant, merci pour ce partage Beorn ;)
Je peux donc tranquillement continuer à citer les noms de groupes et les titres des chansons de Métal dans mon challenge.
Désolé que tu aies été obligé de réécrire ta scène, mais il faut dire que 250€ HT pour citer une chanson connue de tous, c'est quand même hors de prix !
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Jo Ann v. » lun. août 04, 2014 5:54 pm

Merci, tonton Beorn ! :-)
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par Nyaoh » mar. août 05, 2014 8:09 pm

Ouais super retour, j'ai souvent des chansons and co dans mes livres o.O j'ai du mal à m'en empêcher...
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Re: Droit de citation : la chanson dans un roman

Message par JaneS » sam. août 16, 2014 10:11 am

Beorn a écrit :Suite et fin de l'épisode : Le service juridique de Bragelonne a validé la façon dont la scène était réécrite, c'est à dire :
- en citant le titre et le nom de l'auteur
- en évoquant les paroles de façon indirecte ("dans le baladeur, Joe Cocker continue de chanter. Quelque chose à propos de vêtements à enlever un par un...")

En revanche, pas une seule ligne de la chanson n'est reprise telle qu'elle.
Merci Beorn pour tes recherches et ce retour :) ! C'est plutôt rassurant car je fais la même chose, je cite le titre (qui fait office de titre de chapitre) et l'artiste (en note de bas de page) puis dans la scène, je décris les paroles de la chanson (en général, le titre lui-même). Je n'ai donc pas à tout revoir de ce côté là :pompom:
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Citations d'autres auteurs

Message par Ifuldrita » sam. mars 28, 2015 10:58 am

Bonjour les grenouilles !

Je me demandais s'il était permis dans les livres de fiction de citer d'autres auteurs, et si oui, à quelles conditions ? Y a-t-il une longueur maximale autorisée sans crédit, est-on obligé de mettre en note les références de l'auteur / traducteur / éditeur (mais ça coupe un peu l'ambiance dans une fiction), ... ?

:merci2: pour vos conseils avisés !
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Re: Citations d'autres auteurs

Message par Crazy » sam. mars 28, 2015 11:06 am

Perso, je vois ça souvent, et pour des extraits d'une ou deux phrases, en général.

A moins que ce ne soit ds un dialogue (et dans ce cas, le "citeur" précise de qui c'est), ça passe souvent par une note de bas de page. Le traducteur est parfois mentionné, mais ça dépend de la notoriété de l'extrait.
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