Écrire sur le handicap

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Luna K
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Luna K » lun. janv. 28, 2019 8:08 pm

Merci beaucoup pour ce post, je vais essayer de faire attention dans mes écrits si je veux écrire un personnage avec un handicap. Il y a des trucs que tu as dit auxquels j'avais pas pensé, donc merci.
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Kaplan
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Kaplan » jeu. févr. 07, 2019 1:33 am

Je suis d'accord, c'est vrai que l'on n'y pense pas au premier abord, mais l'acceptation des autres est plus importante pour nous que la "guérison miracle". Pour ma part, je bégaye et ça ne me poserait aucun problème si on me laissait parler sans m'interrompre ou essayer finir mes phrases à ma place. Paradoxalement, j'aime bien passer à l'oral devant tout le monde car là je suis sûr qu'on me laissera parler tant que je veux en paix. :roll:

Ce serait assez agréable un auteur de SFFF qui créerait un monde où le handicap serait accepté et reconnu de tous et des installations pour chaque type de handicap. Quelqu'un d'intéressé ici ? :sifflote:

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Roanne
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Roanne » jeu. févr. 07, 2019 9:03 pm

Kaplan a écrit :
jeu. févr. 07, 2019 1:33 am
Je suis d'accord, c'est vrai que l'on n'y pense pas au premier abord, mais l'acceptation des autres est plus importante pour nous que la "guérison miracle".
Personnellement j'y mettrais un énorme bémol, car cela dépend du handicap, donc je n'en ferais pas une règle générale applicable à un "nous".

Quand le handicap est provoqué ou provoque - exemple particulièrement parlant - une douleur / souffrance bien réelles, clairement, le regard des autres / leur acceptation, ce n'est pas le plus important.
Retrouver un semblant de confort dans le quotidien devient une priorité, c'est parfois même une question vitale pour conserver un mental assez fort pour tenir le coup jour après jour.

Et je ne parle même pas des handicaps lourds / sévères, avec des cas où les personnes n'ont même plus l'autonomie nécessaire pour assurer leur propre survie et sont complètement dépendantes d'une assistance constante (ces personnes-là ne sont parfois même pas consciente du regard des autres, c'est souvent leur entourage qui en souffre le plus).

Étant une personne très indépendante, j'avoue que pour ma part en situation de handicap ma principale priorité est de conserver / acquérir de l'autonomie, minimiser les effets secondaires (surtout la souffrance). Le regard / l'acceptation des autres, ça arrive loin derrière ces priorités. Je ne suis pas une bête très sociables mais je ne doute pas un instant de ne pas être la seule à mettre les choses dans cet ordre. Ou dans un autre.
Il faut vraiment éviter les cases et les règles, d'autant plus quand on parle de situation de handicap, car il y a tellement de parcours, d'expériences, de cas, de gravités différentes... j'invite à faire attention à éviter de parler au nom des autres / au nom de tous.

(désolée si je donne l'impression de me la jouer moralisatrice, ce n'est pas le but, je voulais juste remonter une gêne)
(d'ailleurs, j'ai tiqué sur le même point que Crazy, concernant le poste initial de Noctis, vouloir être "normal" ce n'est pas uniquement une question de fantasme de vie de valide, mais juste une question de fantasme de vie confortable, autonome, indépendante, ce dont certains handicaps privent de façon parfois (très) douloureuse)
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Crazy » jeu. févr. 07, 2019 9:14 pm

Roanne a écrit :
jeu. févr. 07, 2019 9:03 pm
Kaplan a écrit :
jeu. févr. 07, 2019 1:33 am
Je suis d'accord, c'est vrai que l'on n'y pense pas au premier abord, mais l'acceptation des autres est plus importante pour nous que la "guérison miracle".
Personnellement j'y mettrais un énorme bémol, car cela dépend du handicap, donc je n'en ferais pas une règle générale applicable à un "nous".

Quand le handicap est provoqué ou provoque - exemple particulièrement parlant - une douleur / souffrance bien réelles, clairement, le regard des autres / leur acceptation, ce n'est pas le plus important.
Retrouver un semblant de confort dans le quotidien devient une priorité, c'est parfois même une question vitale pour conserver un mental assez fort pour tenir le coup jour après jour.

Et je ne parle même pas des handicaps lourds / sévères, avec des cas où les personnes n'ont même plus l'autonomie nécessaire pour assurer leur propre survie et sont complètement dépendantes d'une assistance constante (ces personnes-là ne sont parfois même pas consciente du regard des autres, c'est souvent leur entourage qui en souffre le plus).

Étant une personne très indépendante, j'avoue que pour ma part en situation de handicap ma principale priorité est de conserver / acquérir de l'autonomie, minimiser les effets secondaires (surtout la souffrance). Le regard / l'acceptation des autres, ça arrive loin derrière ces priorités. Je ne suis pas une bête très sociables mais je ne doute pas un instant de ne pas être la seule à mettre les choses dans cet ordre. Ou dans un autre.
Il faut vraiment éviter les cases et les règles, d'autant plus quand on parle de situation de handicap, car il y a tellement de parcours, d'expériences, de cas, de gravités différentes... j'invite à faire attention à éviter de parler au nom des autres / au nom de tous.

(désolée si je donne l'impression de me la jouer moralisatrice, ce n'est pas le but, je voulais juste remonter une gêne)
(d'ailleurs, j'ai tiqué sur le même point que Crazy, concernant le poste initial de Noctis, vouloir être "normal" ce n'est pas uniquement une question de fantasme de vie de valide, mais juste une question de fantasme de vie confortable, autonome, indépendante, ce dont certains handicaps privent de façon parfois (très) douloureuse)
Je te suis à 100% là-dessus.
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Pampelune » mar. févr. 12, 2019 10:37 am

Bonjour,

Je découvre cette discussion très riche. Merci Roanne pour avoir partagé ton expérience et ton point de vue :merci2:

Je ne sais plus si l'AT d'Arkuiris sur ce thème est toujours ouvert, mais j'y avais un peu réfléchi. Je vois beaucoup de situations de handicap différentes dans mon travail, avec des enfants, et certaines situations sont vraiment dramatiques, hélas. Et puis il y a la souffrance... Mais aussi tellement de ressources inimaginables chez ces enfants et leurs proches! Respect absolu...

Après bien sûr, il y a des handicaps très courants, comme la myopie, dont je suis affublée moi-même. Si courants, qu'ils sont passés dans la "normalité" (mais qu'est-ce que la "normalité ?).
Et entre ces deux extrêmes, tant de situations différentes, tant de gradations.
Je crois comme Roanne que le plus important si on souhaite aborder un tel sujet, c'est d'être à l'écoute des personnes qui vivent ces situations. Et on peut aussi l'aborder d'un autre point de vue, celui d'une maman, par exemple, d'un conjoint, ou encore un médecin, etc.
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Re: Écrire sur le handicap

Message par ElNat » mar. févr. 12, 2019 11:41 pm

Je rejoins toutes les grenouilles pour te remercier de ce sujet, Noctis. :love: Ces discussions sont vraiment passionnantes, poussent à réfléchir et à envisager la notion de handicap sous des angles différents... vraiment super !
(Et merci Roanne aussi d'avoir partagé ton expérience et tes réflexions :heart: )
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Siana » mer. avr. 17, 2019 9:53 pm

Je n'avais pas vu ce fil, c'est intéressant !! Merci pour les témoignages !! :love: :love:

J'ai du handicap dans mon challenge en cours (+ que je le pensais à la base :ronge: ), mais ce n'est pas la thématique principale, et j'avoue que je ne vais pas être tendre parce que la société ne sera pas vraiment adaptée ni compréhensive (époque moyenâgeuse ou assimilé). :? Autant je n'ai pas trop de soucis à me représenter mon personnage autiste, ni celui qui sera parano/névrosé, autant j'ai plus d'inquiétude à gérer celui qui aura un pied-bot et une béquille parce que je n'y connais rien à ce sujet. (j'ai un intérêt pour la psychologie, ça aide pour les deux autres !) Donc j'avais justement prévu de fouiner un peu pour trouver des témoignages et autres infos utiles. Comme je viens de le faire d'ailleurs ce soir sur l'autisme pour compléter ce que je savais.

Pampelune a écrit :
mar. févr. 12, 2019 10:37 am
Après bien sûr, il y a des handicaps très courants, comme la myopie, dont je suis affublée moi-même. Si courants, qu'ils sont passés dans la "normalité" (mais qu'est-ce que la "normalité ?).
Tellement qu'on l'oublie ! Si l'on prend en compte que j'ai un œil légèrement plus petit que l'autre et donc moins opérationnel à cause de ma naissance prématurée, on peut dire aussi que j'ai un handicap, mais effectivement c'est pas la façon dont on se le représente au quotidien... Je pense aussi dans ce genre aux maladies de peau, psoriasis ou eczéma par exemple, qui peuvent se révéler très gênantes (quand elles sont très envahissantes !) et presque constituer un handicap pour certaines personnes.
Dans une moindre mesure également, je connais une personne à priori sans problème de handicap qui a développé un TOC de vérification à cause de la pression à son travail (un jour il a vérifié 70 fois qu'une poignée était bien verrouillée, qu'il m'a dit :o ), et heureusement cela a pu se dissiper avec le temps (et le changement de boulot !!).
Les handicaps peuvent être sournois, parfois, surtout quand ils sont invisibles effectivement. :?
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Pampelune » jeu. avr. 18, 2019 9:02 am

J'ai une amie qui a le même handicap que ton personnage. Sa vie pourrait paraître compliquée (ses déplacements, douleur, etc), mais ce sont des obstacles qu'elle surmonte tous les jours et ce n'est certainement pas ce qui la définit, même si elle a grandit avec, et que ça a participé à lui forger une personnalité très forte ;)
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Sytra » jeu. avr. 18, 2019 9:20 am

Pampelune a écrit :
jeu. avr. 18, 2019 9:02 am
ce n'est certainement pas ce qui la définit
Je crois que c'est le point le plus important à garder en tête quand on crée un personnage handicapé. Surtout pour un personnage qui a grandit avec ce handicap. Mon fils est albinos. Il n'a que deux ans pour l'instant, mais il est déjà évident qu'il n'est pas défini par son handicap (visuel essentiellement, pour ceux qui ne seraient pas familiers avec l'albinisme). Ce n'est qu'une partie de sa vie, qui entraîne quelques conséquences, comme le port de lunettes et une attention à tout ce qui touche au soleil. Mais si je devais créer un personnage albinos (et je compte bien le faire un jour), son albinisme n'aurait pas plus d'influence dans sa caractérisation qu'une petite taille peut en avoir chez un autre. Un personnage de petite taille (sans même atteindre les problématiques du nanisme) impliquera peut-être une scène où il galère à ouvrir un placard en hauteur. Un personnage albinos impliquera sans doute une scène où il ne peut pas voir une situation au loin, ou une scène où il est obligé de se couvrir pour se protéger du soleil (surtout dans un monde de fantasy sans crème solaire ^^). Mais ça ne sera qu'un élément de sa définition parmi d'autres. :lect:
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Re: Écrire sur le handicap

Message par isabelle » jeu. avr. 18, 2019 9:58 am

Je me permets de réagir sur les personnages de petite taille puisque je fais 1m50 et que je suis une petite femme. Cela m'a pourri la majeure partie de mes expériences dans ma thèse actuelle: gants trop grands pour moi, salle de manip impossible à gérer pour les gens de petite taille, étape de sortie de la canne d'hélium critique que je ne pouvais pas faire seule contrairement à tous les autres gens. Je suis en couple avec un homme de 1m95 et la taille joue souvent un rôle clé sur pas mal de situations. Donc bref, je ne serais jamais juste une femme petite mais ça a tellement de handicaps invisibles que c'est quand même essentiel à ma manière d'être et à mon développement dans la société et c'est pas juste pour ouvrir un placard.
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Aramis » jeu. avr. 18, 2019 10:06 am

J'essaie de faire en sorte aussi que mes personnages atteints de handicap ne soient pas définis par ça.
L'un des héros de mon challenge en cours (fantastique contemporain) est albinos, il voit "très mal", mais ça ne l'empêche pas de mener sa vie comme il l'entend - il y a des choses plus compliquées, mais il a ses moyens de s'adapter. Et lui comme son entourage acceptent qu'il fasse les choses un peu plus lentement ou un peu différemment de ce que ceux qui voient bien auraient fait.
C'est une composante de sa vie parmi plein d'autres (et bien moins importante que les traumas vécus par ailleurs).
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Sytra » jeu. avr. 18, 2019 10:35 am

isabelle a écrit :
jeu. avr. 18, 2019 9:58 am
Je me permets de réagir sur les personnages de petite taille puisque je fais 1m50 et que je suis une petite femme. Cela m'a pourri la majeure partie de mes expériences dans ma thèse actuelle: gants trop grands pour moi, salle de manip impossible à gérer pour les gens de petite taille, étape de sortie de la canne d'hélium critique que je ne pouvais pas faire seule contrairement à tous les autres gens. Je suis en couple avec un homme de 1m95 et la taille joue souvent un rôle clé sur pas mal de situations. Donc bref, je ne serais jamais juste une femme petite mais ça a tellement de handicaps invisibles que c'est quand même essentiel à ma manière d'être et à mon développement dans la société et c'est pas juste pour ouvrir un placard.
J'espère ne pas t'avoir vexée avec mon exemple. :oops: Ce que je voulais dire par là, et que montre bien ton retour d'expérience, c'est que chaque caractéristique d'une personne peut avoir un impact sur sa vie. Faire 1m50 n'est pas défini aujourd'hui comme un handicap, pourtant ça a sans doute plus d'impact sur ta vie que ne pourraient en avoir certains handicaps "officiels". Et un auteur qui crée un personnage de 1m50 ne songe pas à construire toute l'histoire autour de cet aspect-là (sauf cas particulier). C'est juste une caractérisation de son personnage, qu'on va oublier la majeure partie du temps sauf quand il va se retrouver dans des situations où, comme pour ta thèse, ça engendre de véritables contraintes.
Du coup, à mes yeux, le handicap d'un personnage doit être traité exactement de la même manière : n'apparaître que lorsque ça engendre des conséquences sur l'action ou sur la personnalité qu'a pu développer le personnage suite aux situations que son handicap l'a amené à vivre. Mais certains auteurs ont le défaut de ne voir leur personnage handicapé qu'au travers de leur handicap. Ils ne vont utiliser ce personnage que dans des situations qui mettent en exergue ce handicap, ne vont construire l'histoire de ce personnage qu'au travers des obstacles que ce handicap l'amène à surmonter. Ce qui donne l'impression qu'une personne handicapée n'est rien d'autre que son handicap. :?
(Mais il me semble que de manière générale, toutes les personnes qui interviennent sur ce fil sont bien d'accord avec le fait qu'il ne faut pas construire son personnage ainsi. ;) )
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Umanimo » jeu. avr. 18, 2019 11:33 am

isabelle a écrit :
jeu. avr. 18, 2019 9:58 am
Je me permets de réagir sur les personnages de petite taille puisque je fais 1m50 et que je suis une petite femme. Cela m'a pourri la majeure partie de mes expériences dans ma thèse actuelle: gants trop grands pour moi, salle de manip impossible à gérer pour les gens de petite taille, étape de sortie de la canne d'hélium critique que je ne pouvais pas faire seule contrairement à tous les autres gens. Je suis en couple avec un homme de 1m95 et la taille joue souvent un rôle clé sur pas mal de situations. Donc bref, je ne serais jamais juste une femme petite mais ça a tellement de handicaps invisibles que c'est quand même essentiel à ma manière d'être et à mon développement dans la société et c'est pas juste pour ouvrir un placard.
Je comprends tes difficultés. Je faisais 1m54, mais je pense qu'en vieillissant, j'ai perdu quelques centimètres, donc je ne dois pas être loin du mètre cinquante, si je n'y suis pas déjà. Donc oui, c'est un de ces "handicaps" invisibles, mais impactant la vie quotidienne (exemple, il a fallu que j'insiste auprès de mon mari quand il a accroché l'armoire de toilette, je voyais que le haut de mon crâne dans le miroir).
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Re: Écrire sur le handicap

Message par Mariedelabas » jeu. avr. 18, 2019 12:45 pm

Voici un fil très intéressant. Merci pour ces témoignages et commentaires qui donnent à réfléchir. :love:
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