Romans premières lectures

[Kashiira]

Les grenouilles, je fais appel à votre sagesse.

Il se pourrait bien que je me lance dans des romans premières lectures dans un univers de fantasy (féelune) mâtiné de contes de fées.

Bref là n'est pas la question mais avec mon éditeur, on discute un peu de la chose. Lui partirait sur du 30 000 - 50 000 sec. Ça me paraît fort grand déjà. J'aurais tendance à partir sur du 15 000 à 50 000 sec pour laisser les enfants choisir selon leur niveau et leur motivation.

Je sais que Milan pour les romans 6-7ans part sur du 2000 - 3000 sec et Rageot sur du 12 000 - 15 000 sec.

Chez Auzou éditions, le club des pipelettes destiné à des premières lectures fait 27 pages de texte avec un grosse illustration sur chaque page. Du coup j'estime le nombre de sec à plus ou moins 5000 sec.

Bref, avis aux grenouilles qui ont de l'expérience dans les romans pour vraiment petits. Pour des enfants de 6-7 ans, une moyenne de 15 000 sec ou de 30 000 sec ? Ou on coupe la poire au milieu avec une tape entre 20 000 et 25 000 sec ?

[Macada]

Je suis du même avis que toi. De 15 000 à 50 000 sec me semble laisser une bonne fourchette pour les lecteurs visés. Et aussi pour les parents qui lisent aux enfants (et qui sont les acheteurs) : 15 000 sec, ça se fait en une séance, mais pas 50 000 sec. Là, il faut plusieurs séances : soit avec l'adulte, soit l'enfant lit seul avec plaisir (si il y est "obligé", il demandera des livres avec le moins de texte possible), et je pense que ce type de lecture n'est pas majoritaire chez les moins de 8/9 ans (ils écoutent très volontiers un lecteur, mais eux-mêmes lisent difficilement des textes longs), donc potentiellement moins vendable.

Bref, je pense que les formats de Auzou, Milan, Rageot, Didier Jeunesse (pour les 7-9ans, c'est de 20 000 à 100 000sec), Bayard Jeunesse (pour les 7-10 ans, romans à partir de 40 000 sec),..., reflètent bien des tentatives (réussies en l'occurrence) de monter des collections "vendables", notamment en proposant des livres avec peu de signes.

A noter aussi que les grands lecteurs d'une tranche d'âge liront à la limite haute de cette tranche (là où le nombre de signes est le plus grand) ou dans les tranches d'âges supérieures, tandis que les "petits" lecteurs liront à la limite inférieure de le tranche d'âge (là où il y a le moins de texte).
C'est une tendance évidemment, mais elle se vérifie grandement, sauf quand le livre fait le buzz socialement. Ainsi, on peut lire Harry Potter à 7 ans et ne lire à côté que des albums de max 5000 sec. Autrement dit, tant que la collection ou la série n'a pas de notoriété dans les cours d'école, mieux vaut que le livre ne paraisse pas un pavé.

[Kashiira]

Merci Macada. Ton avis rejoint assez bien le mien à ce niveau.

50 000 sec, ça me paraît quand même fort grand pour des petits... Et je peux difficilement prendre mon expérience personnelle, j'étais un peu hors normes niveau lecture. Mes filles ont galéré par exemple et la grande de 11 ans commence seulement à lire ma série Murmures...
Dès que c'est trop long, c'est vrai que ça rebute un peu...

[Kira]

Je suis d'accord avec Macada. J'ajoute que labelliser un roman un peu plus gros pour la tranche d'âge au-dessus ne sera pas un frein pour les plus jeunes, flattés de lire des livres "au-dessus de leur âge" en revanche les plus âgés iront plus difficilement vers des livres étiquetés pour la tranche d'âge inférieure.

[Kashiira]

Oui je m'en doute. Mais là, j'essaie de cibler les tout premiers lecteurs avec des romans à chapitres comme les grands mais avec des illustrations quand même.

Maintenant je ne sais pas trop comment on va les présenter. Il va falloir faire des essais. Ce qui m'intéresse ici c'est vraiment la taille idéale pour ce type de romans. Aller vers du trop gros, c'est décourager les enfants. Du coup 50 000 sec ça va être chaud pour eux. Et des romans de 3000 sec, c'est du foutage de gueule très clairement.

Du coup pour des enfants dans la tranche d'âge 5 - 7 ans,. 15 000 à 30 000 sec ça vous semble plutôt bon ?

[Macada]

Hum, pour du 6-7 ans, je dirais plutôt 15 000 sec max. Et là encore, j'ai un doute sur l'importance du lectorat effectif potentiel.
Alors que si tu prévois une tranche d'âge plus grande, disons 6- 8 ans, tu peux tout à fait écrire avec l'idée qu'ils ont 6 ans (les 8 ans apprécieront tout autant et gonfleront conséquemment le nombre de ventes potentielles) et te permettre un peu plus long (cela ne gênera pas les quelques 6 ans grands lecteurs).

[Kashiira]

Merci Macada...

[Anaïs]

Merci Kashiira pour ce fil d'utilité publique et Macada pour ces précisions

[Kashiira]

Du coup, (oui, je reviens sur le sujet, je ne veux pas me planter !), si on élargit ces premières lectures à une tranche d'âge de 6-8 ans, on pourrait aller de 10 000-15000 pour la tranche minimale à 30 000 à 50 000 sec pour la tranche supérieure ?

[Macada]

Tiens, j'ai trouvé 2 liens particulièrement intéressants selon moi :
Ecrire pour la jeunesse - 5 conseils en or massif
Gabarit des romans jeunesse, nombre de signes, illustrations (Le forum "Autour du livre jeunesse" est souvent une mine d'or... )

[Kashiira]

Merci !

Pour le première lien, la page n'est plus active, j'ai l'impression.

[Macada]

Pour le première lien, la page n'est plus active, j'ai l'impression.

Heu, c'est moi qui avait fait une erreur en mettant le lien. Là, ça doit être bon.

[Kashiira]

Pour le première lien, la page n'est plus active, j'ai l'impression.

Heu, c'est moi qui avait fait une erreur en mettant le lien. Là, ça doit être bon.

Merci ! C'est très intéressant !

[NaNa]

Merci Macada. ça donne une bonne idée des attentes (bon, moi, je sais déjà que je vais pas envoyer à Milan, je suis beaucoup trop haut même si je cible les enfants les plus âgés ).

[Kashiira]

Je suis retombée sur cet ancien fil (du coup, j'ai fait doublon, désolée).

Mais bon, outre le calibrage (le nombre de mots/sec), les romans 1ères lectures, que peut-on donner comme conseil ?

- Un vocabulaire soutenu mais relativement simple ? Encore que dans le "Club des Pipelettes" (oui, je pique les livres premières lectures de ma plus jeune), certains mots sont expliqués !
- Jeux de mots les bienvenus ou non selon le ton de l'histoire ?
- Les thèmes... J'imagine qu'on peut parler de tout à tous mais pas n'importe comment...

Dans le roman que j'ai entamé dans mon carnet (Sous le Pont), je parle de solitude, d'exil devant une guerre, d'exclusion (les gobelins sont parqués dans le quartier des Oubliés parce qu'ils sont différents des autres habitants et Pier, le vieil homme, vient y attendre la mort parce qu'il est devenu "inutile") mais aussi de solidarité, d'amitié et de résilience. J'espère que ça passera auprès de tous jeunes lecteurs.
Dans Perrine, Chevaucheuse de Dragon, on est plus dans l'aventure avec des thèmes comme l'amitié, l'entraide et la tolérance, l'ingéniosité...