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Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 12:47 pm
par Kashiira
Crazy a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 8:25 am
Kashiira a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 8:19 am
un coup violent (mais pas contondant) dans le ventre et en serait ressorti apparemment indemne mais qui aurait une blessure interne.
Euh... contondant, si. Parce que l'alternative, c'est perçant ou tranchant, et ça, ça laisse une trace ;)
Oh ben ! Toutes ces années, j'ai cru que contondant, c'était genre un coup de couteau... :psychocoah: :psychocoah: :psychocoah:
Comme quoi !
Je me coucherai moins bête qu'hier, du coup... :hihihi:
Grenouille Cerise a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 11:47 am
Là comme ça, ça me fait penser à une hémorragie interne, ça me parait pas incroyable ? Mais je suis pas doc, donc je saurais pas répondre au reste :rougit:
Bon... je vais continuer un peu comme ça, alors...

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 12:56 pm
par La_louve
Kashiira a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 12:47 pm
Bon... je vais continuer un peu comme ça, alors...
Je ne peux pas te répondre sur le timing, mais si tu pars sur une hémorragie interne, n'oublie pas de montrer des signes d'anémie. C'est la perte de sang qui tue dans ces cas là, donc il doit être très pâle, respirer vite pour compenser le manque de cellules sanguines et finir par s'asphyxier. Et son ventre est sans doute gonflé à cause du liquide, comme s'il était plein d'eau.

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 1:23 pm
par Dea
Oui hémorragie interne.
Une fracture de rate avec une hémorragie en 2 temps
Ou une lésion de l'aorte avec une dissection en 2 temps.
Bref, douleur au ventre, ventre dur, signe d'hémorragie interne (blacasse, pouls filant, ventre dur, endomissement, altération de la respiration, comas, mort)

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 1:31 pm
par Kashiira
Merci La Louve ! :heart:
Bon, mon patient a moins de deux ans... du coup, on peut penser logiquement qu'il est plus fragile qu'un adulte et que son sort sera "vite" réglé. Aucun de mes personnages n'ont ni les moyens ni les connaissances pour le sauver, donc le petit va mourir.

Est-ce qu'il risque de beaucoup souffrir ?
Dea a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 1:23 pm
Oui hémorragie interne.
Une fracture de rate avec une hémorragie en 2 temps
Ou une lésion de l'aorte avec une dissection en 2 temps.
Bref, douleur au ventre, ventre dur, signe d'hémorragie interne (blacasse, pouls filant, ventre dur, endomissement, altération de la respiration, comas, mort)
Donc, il est blessé dans l'après-midi. Il est recueilli passe la nuit et le lendemain, il est plutôt pâlot, et grognon. Ses compagnons pensent qu'il a pris un peu froid. Il essaie de jouer mais n'a pas vraiment la force, se plaint de mal au ventre. Il meurt avant midi, c'est dans le domaine du possible, tu penses ?

J'aimerais rendre sa mort relativement "douce" par rapport à celle de ses compagnons.

Blacasse ? C'est quoi ? (sur google je trouve des infos sur la "famille de Blacas" mais à mon avis, ça ne doit pas être ça... ^^

Merci pour toutes tes infos. :heart: :heart:

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 1:42 pm
par Dea
Je pense pas qu'il jouera mais qu'il se mettra à pleurer de plus en plus.
Blancasse. Regionalisme desolée (et j'ai oublié le "n"). Palot. Blanc.

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 1:48 pm
par Kashiira
Dea a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 1:42 pm
Je pense pas qu'il jouera mais qu'il se mettra à pleurer de plus en plus.
Blancasse. Regionalisme desolée (et j'ai oublié le "n"). Palot. Blanc.
OK... Bon, je vais modifier ce que j'ai écrit. Je ne suis pas trop loin, donc je n'ai pas beaucoup à changer, j'attendais les réponses.

(Merci au fait pour les réponses ! :heart: :heart: :heart: )

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 6:29 pm
par Melalivres
Bonjour par ici,
J'ai moi aussi une question médicale : un de mes personnages se fait passer pour muet et je voudrais qu'il ait une justification plausible à ce mutisme. Hors, j'ai cherché un peu partout sur internet, et je ne trouve rien qui me convienne : l'idée d'un blocage psychique ne me plaît pas. Les problèmes d'aphasie, au niveau cérébral, font, si j'ai bien compris, que les personnes atteintes n'arrivent pas à exprimer leurs pensées, et donc je ne pense pas que ce soit plausible, puisque mon personnage communique par écrit et en LSF sans souci.
Il me restait la cause physique, qui m'intéressait le plus, j'imaginais un problème quelconque touchant les cordes vocales, mais d'après mes recherches, les cordes vocales protégeant aussi les poumons lorsqu'on boit ou mange, si elles sont endommagées, cela va forcément poser d'autres problèmes qu'une absence de voix... non ?
Bref, je ne sais pas comment régler ce problème, et j'ai moyennement envie que mon personnage se fasse passer pour sourd pour justifier le fait qu'il ne parle pas... Toute idée est la bienvenue, sinon je vais devoir tricher un peu avec la réalité ^^

Merci :heart:

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 6:53 pm
par Kashiira
Dans le Fléau, Stephen King avait un personnage qui était sourd, certes mais qui était aussi physiquement muet. Mais je ne sais pas trop à quoi c'était dû...

(Désolée, en fait, ça n'aide pas du tout... :rougit: )

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 7:25 pm
par Kushiel
Kashiira a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 6:53 pm
Dans le Fléau, Stephen King avait un personnage qui était sourd, certes mais qui était aussi physiquement muet. Mais je ne sais pas trop à quoi c'était dû...

(Désolée, en fait, ça n'aide pas du tout... :rougit: )
Pour apprendre à parler, il faut entendre. Les sourds congénitaux, sauf intervention, sont muets.
Kashiira a écrit :Contexte : un tout petit enfant (2 ans ou un peu moins) qui aurait pris un coup violent (mais pas contondant) dans le ventre et en serait ressorti apparemment indemne mais qui aurait une blessure interne.

Cet enfant, combien de temps mettrait-il à en mourir et quels en seraient les symptômes. Serait-il réaliste qu'il semble aller bien mais que le lendemain, il soit grognon, pleurniche en se plaignant d'avoir mal au ventre (que ses compagnons découvriraient rigide avec un hématome) puis perde connaissance avant de mourir ?
Je plussoie Déa et La louve :D
Le plus simple est de partir sur une lésion de la rate (mais cela marche avec le foie)
Deux possibilités :
=> Soit le choc fait saigner la rate, avec une hémorragie interne pas trop rapide. Après un intervalle libre de quelques heures (les enfants ont des mécanismes de compensation très puissants sur le plan hémodynamique), ton enfant va commencer à se plaindre de douleur au ventre, puis vomir et montrer des signes d'hémorragie aigue (pâleur, soif, malaise). La mort est très rapide ensuite.
=> Soit le choc produit ce qu'on appelle un hématome sous-capsulaire. Il y a un saignement dans la rate, contenu par la capsule qui entoure la rate. A part la douleur au niveau de la paroi abdominale, l'enfant va à peu près bien. Puis (le lendemain ou les jours suivants), l'hématome se rompt (rupture dans un second temps) et là, on se retrouve avec une hémorragie interne dans la cavité abdominale. Cette rupture est douloureuse, fait vomir et pâlir. Les signes d'anémie aigue et la mort sont très rapides.
La rupture peut-être spontanée ou suite à un deuxième choc dans le ventre, même anodin.

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 7:49 pm
par Kashiira
OK...
Bon, je n'ai pas mis de vomissements mais là le petiot est tombé dans l'inconscience/coma, il n'en a plus pour longtemps...

Les vomissements, c'est une part importante du processus ? :ronge:

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 8:09 pm
par Kushiel
Kashiira a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 7:49 pm

Les vomissements, c'est une part importante du processus ? :ronge:
Dès qu'il se passe un truc chez le jeune enfant, il vomit (même les otites), alors quand le saignement est intra-abdominal, c'est encore plus vrai ;)

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 8:17 pm
par Kashiira
Kushiel a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 8:09 pm
Kashiira a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 7:49 pm

Les vomissements, c'est une part importante du processus ? :ronge:
Dès qu'il se passe un truc chez le jeune enfant, il vomit (même les otites), alors quand le saignement est intra-abdominal, c'est encore plus vrai ;)
Ma fille n'a jamais vomi à cause d'une otite. Et pourtant, elle en a eu (genre une ou plus tous les 15 jours). Elle en a bavé mais réservé le vomi pour les gastro et le rotavirus. ^^

Mais je vois ce que tu veux dire... Bon, ben y a plus qu'à !
:argh:

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 8:32 pm
par Roanne
Melalivres a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 6:29 pm
Il me restait la cause physique, qui m'intéressait le plus, j'imaginais un problème quelconque touchant les cordes vocales, mais d'après mes recherches, les cordes vocales protégeant aussi les poumons lorsqu'on boit ou mange, si elles sont endommagées, cela va forcément poser d'autres problèmes qu'une absence de voix... non ?
J'ai lu je ne sais plus où que certaines tumeurs / certains cancers peuvent causer la perte de la voix, mais je ne sais pas dans quelle proportion / si c'est réversible...
Je ne sais pas si ça pourrait t'aider, ça peut être une piste.
Sinon, dans le film "La forme de l'eau", l'héroïne est muette parce qu'on lui a tranché les cordes vocales enfant (si j'ai bien compris).

Je n'y connais pas grand-chose, mais tu peux regarder aussi du côté du larynx. (à chaque fois que je fais une laryngite, ça ne loupe, pas, je deviens aphone, par contre je peux quand même chuchoter)
Par ex, on peut aller jusqu'à faire une laryngectomie (ablation du larynx) dans les cas les plus graves de cancer localisé dessus. Je doute qu'on puisse encore parler après ça, à vérifier.

Pour l'anecdote, une fois, je suis tombée sur une émission dont l'invitée était une chanteuse lyrique muette : elle ne pouvait pas parler, par contre, elle parvenait à chanter, sans doute parce qu'elle utilisait des organes / un processus différent pour former les sons.

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 10:05 pm
par Lys
Melalivres a écrit :
jeu. févr. 28, 2019 6:29 pm
Les problèmes d'aphasie, au niveau cérébral, font, si j'ai bien compris, que les personnes atteintes n'arrivent pas à exprimer leurs pensées, et donc je ne pense pas que ce soit plausible, puisque mon personnage communique par écrit et en LSF sans souci.
C'est assez variable selon les personnes. J'ai déjà entendu parler de patients qui arrivaient à communiquer par écrit mais pas par la parole. Mais en effet, tu peux aussi avoir des troubles de l'expression écrite ou oral, des problèmes de compréhension... donc ce n'est peut-être pas le plus simple pour ton histoire.

Re: Informations médicales pour torture de personnages

Posté : jeu. févr. 28, 2019 10:29 pm
par Dea
Il manque des données de siècle.
On peut avoir une lésion du nerf récurent non ? Une tumeur, une trachéotomie, une mauvaise opération de la thyroïde
Après, en spontané et de naissance, sauf s'il y a un souci de surdité ou d'otites séreuses à répétitions, je ne vois pas.
Comme les 3/4 des gens ne savent pas qu'on ne peut pas être que muet, les gens accepteront qu'ils leur disent qu'il ne peut pas parler sans chercher plus loin, non ?
A titre perso, c'est bien la première fois que je me pose la question...