[A] Quand un personnage secondaire se transforme en héros

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hildegarde stracker
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[A] Quand un personnage secondaire se transforme en héros

Message par hildegarde stracker » lun. nov. 28, 2011 11:18 pm

Alors oui je sais le titre n'est pas très explicite, en même temps, je savais pas trop comment le nommer XD

Bref,

ma question est la suivante : Peut-on transformer un personnage secondaire primaire en Héros ?

je m'explique : mon héros (celui qui est censé sauver le monde quoi) il se trouve que je l'ai pas assez développer au dépend de son mentor, devenu plus important. (logiquement c'est l'inverse qui était prévu) mais en même temps, au fil du récits, je donne plus d'importance au prétendu héros et je fais légèrement disparaître le mentor en second rôle primaire (donc j'inverse les rôle au fil du récits quoi XD)


donc est ce que c'est possible de procéder a ce changement plutôt radical ?
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Re: Transformation du héros

Message par Nyaoh » mar. nov. 29, 2011 12:38 am

Je ne sais pas si c'est "possible" (en même temps qui te l'interdirait ?) mais je trouverais ça intéressant à lire un tel renversement personnellement. ;)
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Re: Transformation du héros

Message par Colcoriane » mar. nov. 29, 2011 12:45 am

Moi je suis la spécialiste du personnage principal qui s'efface au fil du récit et qui laisse la vedette aux personnages secondaires...
J'essaie de me rassurer en me disant que le lecteur ne sait pas lequel avait initiallement été prévu pour tenir le rôle principal ^^

A priori, si le changement se fait graduellement, il me semble que ça ne me gènerait pas outre mesure de voir les personnages "se transformer". Même si personnellement je n'appellerais pas ça une transformation, juste une évolution dans le contexte... On ne peut pas être le premier partout, le héros peut bien prendre un peu de repos de temps en temps, non ? ça ne change rien à ce qu'il est, il prend juste un peu de recul. Certaines situations ne sont peut-être pas sa tasse de thé...

Maintenant, ce n'est que mon avis de débutante, et la réponse que les autres peuvent apporter à cette question m'intéresse aussi...
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Re: Transformation du héros

Message par tigrette » mar. nov. 29, 2011 1:06 am

Je crois que c'est possible, mais que lorsque que tu reprends ton histoire, il vaut mieux rééquilibrer l'importance de personnages, en introduisant assez vite le personnage qui est devenu principal.

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Re: Transformation du héros

Message par Cendrefeu » mar. nov. 29, 2011 7:12 am

Ce n'est pas ce qu'on appelle le syndrome de Luke Skywalker, ça ?
Luke, personnage principal, qui n'arrive pas à s'imposer sur Han Solo, qui finit par lui voler plus ou moins la vedette : quelque soit le mal que tu te donnes, le personnage secondaire finit par prendre le dessus.

Je ne vois rien d'impossible à ce genre de situation dans un roman, il faut juste voir comment c'est traité.
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Re: Transformation du héros

Message par Celia » mar. nov. 29, 2011 7:17 am

Ca arrive souvent dans les romans où il y a beaucoup de personnages. Un "héros" peut disparaître pour laisser place à un autre.
Ceci dit il faut peut-être revoir la construction de tes deux personnages et savoir aussi de quel point de vue tu te places : celui du maître, qui voit son disciple prendre peu à peu son importance ? Celui du héros, qui apprend de son maître avant d'agir par lui-même ? Celui d'une tierce personne, qui connait le maître et voit peu à peu apparaître son disciple ? Ou celui d'un auteur omniscient, qui sait donc déjà que le disciple est le véritable héros ? (Chaque point de vue va changer la façon dont tu vas devoir expliquer et décrire ce "passage de flambeau")

@Cendrefeu : je ne suis pas certaine que cela soit ce problème, puisque dans ce cas-là, il s'agit d'un déséquilibre dans les personnages et du fait qu'un pirate gris est plus intéressant qu'un héros blanc (quoique, pour être honnête, beaucoup de jeunes gens s'identifient beaucoup à Luke, donc je ne pense pas que cela soit une totale généralité)
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Re: Transformation du héros

Message par NB » mar. nov. 29, 2011 8:53 am

Dans le SdA, beaucoup de gens préfèrerons Sam à Frodon, qui, quelque part, est plus attachant que le héros (mais ça n'en fait pas le personnage principal).

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Re: Transformation du héros

Message par Tristeplume » mar. nov. 29, 2011 10:02 am

hildegarde stracker a écrit :Alors oui je sais le titre n'est pas très explicite, en même temps, je savais pas trop comment le nommer XD

Bref,

ma question est la suivante : Peut-on transformer un personnage secondaire primaire en Héros ?

je m'explique : mon héros (celui qui est censé sauver le monde quoi) il se trouve que je l'ai pas assez développer au dépend de son mentor, devenu plus important. (logiquement c'est l'inverse qui était prévu) mais en même temps, au fil du récits, je donne plus d'importance au prétendu héros et je fais légèrement disparaître le mentor en second rôle primaire (donc j'inverse les rôle au fil du récits quoi XD)


donc est ce que c'est possible de procéder a ce changement plutôt radical ?
Bien sûr que c'est possible, tu fais bien ce que tu veux. ^^

En revanche, si effectivement tu tends vers cela, je te conseille de reprendre rapidement ta trame/syno pour en vérifier la cohérence et tenir compte de cette évolution.
— Malach, avez-vous entendu ça ? Je suis, je cite, "drôle, tourmenté, incompris".
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Re: Transformation du héros

Message par Guillaume » mar. nov. 29, 2011 10:17 am

Il n'y a pas de règle! Il faudra juste faire attention en te relisant pour rester cohérente, mais ce genre de revirement ne me rebute pas personnellement. Au contraire, j'aime assez quand un personnage principal disparaît et laisse sa place : ça ménage du suspens, on ne sait jamais si le héros va survivre.
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Re: Transformation du héros

Message par Iluinar » mar. nov. 29, 2011 10:18 am

hildegarde stracker a écrit :ma question est la suivante : Peut-on transformer un personnage secondaire primaire en Héros ?
Mais tout est possible, en littérature. Poser ce genre de question c'est, en quelque sorte, croire qu'il existe des règles absolues comme dans le code de la route.

Bon, après, ce n'est pas parce que c'est possible que ce sera forcément réussi. Il y a des choses plus faciles à réussir que d'autres.

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Re: Transformation du héros

Message par hildegarde stracker » mar. nov. 29, 2011 3:53 pm

J'ai bien lu vos remarques, très diverses et intéressantes. En ce qui concerne le cadre évolutif des deux personnages, je le retrouve surtout sur des affrontements où le héros, prend peu à peu conscience de son importance dans le conflit. Son mentor lui, dès le chapitre 3 (il me semble) veut se lancer dans un voyage auquel il sera confronté à son passé, dans mes écrits, je parle beaucoup de lui sans pour autant divulguer ses intentions. Le héros lui, sera devenu le vrai héros dans le dernier chapitre ou il retrouvera toute sa mémoire ainsi qu'une raison de se battre. Pour ainsi dire, je créer une sorte de spirale ou l'un est le premier, l'autre le second et vise versa (en alternant les chapitres) jusqu'à prendre une décision finale : le Héros c'est le gamin et non son maître d'armes !!!

Je sais, ça peu paraître confus !!! mais c'est le genre de truc qu'on voit forcément tout le temps (du moins, pour ma part)
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Re: Transformation du héros

Message par Vassago » mar. nov. 29, 2011 5:09 pm

Personnellement, je tempérerais un peu ce qui a été dit. Certes, tu es le maître de ton univers, tu peux donc le façonner à ta guise, alterner entre les points de vue et donner plus ou moins d’importance aux personnages que tu veux.
Tu dois toutefois savoir vers quoi tu te diriges avant de commencer la rédaction à proprement parler de ton roman. Si tu t’aperçois en cours d’écriture qu’un personnage s’efface au profit d’un autre, pour moi c’est qu’il y a un problème. En cinéma, où les règles dramaturgiques sont un peu plus strictes que dans un roman, cet écueil est bien connu. Le risque auquel tu t’exposes c’est que le lecteur se désintéresse de l’histoire puisqu’il perd le protagoniste de vue. Tu peux aussi donner l’impression d’une intrigue inaboutie au cours de laquelle tu te raccroches à un autre personnage pour relancer l’action, ce qui crée un effet un peu confus.
Bref, je rejoins donc Tristeplume : si tu es face à ce cas en cours de rédaction, reviens bien à ta structure pour vérifier que ce passage d’un personnage à un autre soit cohérent et justifié.

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Re: Transformation du héros

Message par Siana » mar. nov. 29, 2011 8:49 pm

J'aime bien cette idée des personnages alterné dans leur importance. Mais oui, à condition que l'effacement ne soit ni trop long, ni trop important (au sein d'un même tome), au risque de perdre une partie de l'attention du lecteur.
Je dirais quand même, pour compéter ce qu'a dit Vassago, que si le moteur de l'action reste présent, que si l'histoire se poursuit de façon assez intéressante même s'il y a effacement d'un personnage principal durant quelques temps, alors ce n'est pas bien grave. Il faut juste éviter les passages de flottement ou de mou, où trop de personnages importants seraient effacés en même temps au profit de ceux secondaires, voire tertiaires.

Et puis en même temps je me retrouve dans l'idée de ce fil. Mes personnages (plus ou moins principaux, très nombreux) ne cessent de gagner et de perdre en importance selon où en est rendue l'intrigue. C'est une façon de développer tous les personnages que l'on désire et de les faire connaître au lecteur, je trouve. D'ailleurs, il y a en a un qui est passé à la trappe parce qu'il était inutile. Il aurait sûrement ennuyé le lecteur, car non moteur ou non influencé par l'intrigue (même de loin).
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Re: Transformation du héros

Message par Lowëya » mar. nov. 29, 2011 9:19 pm

Un sujet intéressant même si je n'y suis pas vraiment confrontée dans ce sens. Dans mon projet de multilogie en 11 tomes (j'ai déjà tous les plans), au fur et à mesure qu'avance l'histoire, les personnages principaux se succèdent, par moment il y en a même plusieurs. Il commence pour la plupart à apparaître comme personnages secondaires, puis, peu à peu ils prennent de l'importance jusqu'à devenir cruciaux. Mais ça se fait dans l'enchaînement logique des évènements, mes personnages vieillissent puis meurent ou sont prématurément tués... et finissent par céder la place à d'autres personnages pour que l'histoire continue...
Je pense que si ton histoire s’enchaîne logiquement et que les évènements portent ton personnage secondaire au premier plan et qu'il devient le centre de l'action, c'est normal qu'il devienne le héros. Après, et ce n'est que mon humble avis, cette translation sera moins évidente dans un un seul tome à moins bien sûr que ça ne coule de source dans ton histoire, je veux dire par là, que c'est l'histoire qui va à ton personnage secondaire pour faire de lui le personnage principal et non pas l'inverse. Il ne faut pas qu'on sente que l'auteur est derrière à prendre cette décision, il faut que ça paraisse naturel et donc justifié (je rejoins LaPlume et Vassago ici)


Voilà ce n'est que mon avis, en espérant t'avoir éclairé un peu :D
Dernière modification par Lowëya le mar. nov. 29, 2011 9:33 pm, modifié 1 fois.
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Re: Transformation du héros

Message par hildegarde stracker » mar. nov. 29, 2011 9:32 pm

Lowëya, j'ai bien compris le message^^merci Siana et Vassago, merci aussi, vos points de vue me seront très utiles^^
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