[A] La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

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AngeDechu
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[A] La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par AngeDechu » lun. mai 04, 2015 10:22 pm

Je vais prendre un exemple fictif pour mieux faire comprendre mon propos (sans citer mon projet)

Je me suis posé la question si présenter de façon créative au niveau chronologique les événements ne pourrait pas aider à atténuer l'effet de certains clichés scénaristiques.

Classique:
-Darth Vader décapite Obi Wan. Luke cries ''nooooon !''
-Luke se bat contre Darth Vader
-Darth Vader révéle à Luke : Je suis ton père !
-Le superméchant veut tuer Luke
-Darth Vader meurt héroiquement


Inversion:
-In media res, Luke se bat contre Darth Vader devant l'Empereur
-Nouvelle scène, flashback, Dath Vader fait une révélation
-Suivant la révélation, on a un flashback sur son passé (si possible sans Jar Jar)
-Cela culmine par la mort d'Anakin...
-...Puis retour au présent e la mort de Darth Vader

Ce que je veux dire, c'est que, à votre avis, est ce que présenter les parties d'un roman dans un certain désordre chronologique (C.F., pour rendre plus logique les révélations) est une bonne idée ou cela risque de prêter à confusion ?

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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par La_louve » lun. mai 04, 2015 10:45 pm

Si c'est suffisamment bien fait pour être compréhensible, je ne vois pas le soucis.
J'ai d'ailleurs l'intention de m'essayer à ce genre de choses sur un prochain projet...
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Olrik » lun. mai 04, 2015 11:36 pm

A priori ça ne pose pas de problème, du moment que c'est bien fait et que ce n'est pas gratuit. Le flash-back est un procédé comme un autre. Et il y a des tas d'œuvres qui commencent par la fin. Pour Star Wars, je suis pas sûr que ça aurait été bien pertinent, quand même :sifflote:
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Arcane » mar. mai 05, 2015 12:10 am

C'est également un procédé que j'aime utiliser, je trouve que ça rythme bien le récit. Par contre, il faut être très rigoureux pour ne pas se perdre dans les différents épisodes :hihihi: (j'en sais quelque chose ;) )
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Anonyme_Quatre » mar. mai 05, 2015 7:07 am

Cela dit, je trouve les flash-back très difficile à utiliser, on tombe facilement à côté

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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Roanne » mar. mai 05, 2015 8:26 am

C'est un procédé déjà employé par pas mal d'auteurs.
Ma dernière lecture de roman vraiment bien fichu qui l'utilise (en alternant pas moins de 3 espaces chronologiques différents + des flash-back), c'est "Ce qui nous lie", de Samantha Bailly.
Elle a relevé le défi haut la main et parfaitement maîtrisé les "bonds en avant" et "retours arrière".
C'est d'ailleurs, à mes yeux, ce qui a fait le principal intérêt du roman.
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Colcoriane » mar. mai 05, 2015 8:52 am

Dans ce genre-là, je ne peux que conseiller le Déchronologue, de Stéphane Beauverger. Il est construit comme si l'histoire avait été écrite de façon linéaire, mais que les chapitres avaient été mélangés après coup. Un peu surprenant au départ, mais on prend vite le pli et on prend plaisir à compléter les trous au fur et à mesure.
Sinon, en jeunesse, j'avais beaucoup apprécié aussi Tobie Lolness et Vango de Timothée de Fombelle ; il jongle d'une époque à une autre d'une main de maître.

Donc, c'est possible, mais je pense que ça demande une bonne maîtrise pour ne pas perdre le lecteur en route.
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Akalou » mar. mai 05, 2015 8:55 am

C'est une méthode que j'apprécie quand elle est bien utilisée. En revanche il y a un écueil (outre les éventuels problèmes de compréhension) dans lequel certains tombent : une grande révélation dès le début voire LA révélation/conclusion.

Exemple avec Interstellar :P
Spoiler: montrer
On sait dès le début que l'humanité va survivre, la fille y compris, donc aucun vrai suspens durant le film... Pour moi c'est une très mauvaise utilisation de cette méthode.
Dans ton exemple ce serait commencer par Darth Vader qui annonce à Luke qu'il est son père.

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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Lilia » mar. mai 05, 2015 10:01 am

J'aime beaucoup les histoires que ne sont pas liénaires (Petite, j'ai adoré Pulp-fiction pour ça). Si c'est bien écrit, il n'y a pas de soucis de compréhension.

En revanche, les flash-back dans le récit, c'est plus dangereux. Je trouve que le style (omg, je desteste ce mot) perd en intensité à cause de tous les auxiliaires qui fleurissent. Dans mes histoires précédents, je traitais chacun de mes gros flash-back comme un petit-chapitre pour éviter ce problème. Sans intro, sans rien. Le perso de 35 ans en avait subbitement 6, 9, 14 ou 17 et je laissais le lecteur replacer la scène dans son contexte. Par contre, je voulais raconter les flash-back dans le désordre (9, 17, 6 et 14) et j'ai abandonné. Trop compliqué dans mon cas.

Bon courage.

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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Roanne » mar. mai 05, 2015 10:14 am

J'y pense, un autre "titre de référence" dans le domaine, le plus "énorme" à mes yeux (qu'on aime ou pas le style et le fait d'être mené en bâteau par la narratrice, la construction est impressionnante) : Menteuse.

Quand on aime les récit destructurés, c'est un roman à lire impérativement (même - surtout ? - si c'est du young adult).
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Mike Patton » mar. mai 05, 2015 10:36 am

Si ça sert l'intrigue, déstructurer le récit me parait une très bonne chose. Si c'est juste un ajout stylistique, il n'y pas d'intérêt. Dans le roman que j'écris, il me semble que le Flashback est indispensable car il vient donner de la matière au récit en "l'ancrant" dans le passé. Il révèle et explicite une partie de l'intrigue tout en permettant un rebondissement. En tous cas, c'est une très bonne idée ce topic!
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par La_louve » mar. mai 05, 2015 11:17 am

Message édité car hors-sujet, si vous me cherchez, je suis déjà partie :rougit: .

Merci Crazy (en vrai j'ai obéi parce que son avatar me fait peur :ronge: )
Dernière modification par La_louve le mar. mai 05, 2015 12:14 pm, modifié 4 fois.
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Crazy » mar. mai 05, 2015 11:43 am

La_louve a écrit :Je profite qu'on est parti sur les flash back en général pour demander conseil à mon tour, si c'est hors sujet n'hésitez pas à me jeter :hihihi:
Attention, y'a d'autres sujets sur les flash-backs ;)
(regarde dans l'Index ^^)

Là, soit on reste sur la problématique "est-ce que ça gêne le lecteur", soit on généralise et on demande la fusion des sujets ^^
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par La_louve » mar. mai 05, 2015 12:06 pm

Ahh oui ! Je viens de retrouver ce sujet : viewtopic.php?p=982494#p982494

Mais je ne peux pas déplacer ni supprimer mon message... je dois poser la question à un modo?
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Re: La chronologie non linéaire : problématique pour des lecteurs ?

Message par Crazy » mar. mai 05, 2015 12:10 pm

La_louve a écrit :Ahh oui ! Je viens de retrouver ce sujet : viewtopic.php?p=982494#p982494

Mais je ne peux pas déplacer ni supprimer mon message... je dois poser la question à un modo?
Bah copie ton message dans l'autre sujet puis édite ici ;)
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