Hello Chani, je n’ai pas eu le temps de suivre ton fil et les bêtas qui s’en sont suivi. J’espère que tout cela reste courtois, et permet à tous de progresser.
Je me permets de vous apporter ma modeste contrib’ de ce que je vois dans les Papyrus, comme j’essaie d’y participer un peu plus en ce moment.
Globalement il y a une majorité de retours « techniques ». Logique pour deux raisons : c’est ce qui paraît le plus adapté pour des extraits courts. Et c’est ce qui est majoritairement souhaité par les auteurs.
Le principal avantage de ce type de bêta, si elle est bien argumentée, et non disproportionnée dans les points soulignés à améliorer, est qu’elle reste assez objective. Si il y a 5 participes présents dans un même paragraphe de trois lignes, en général tout le monde s’accorde sur le fait qu’il faut revoir les tournures pour que ce soit moins lourd. Pareil pour des problèmes de concordance des temps, ponctuation etc. Même si c’est objectif, il faut quand même faire attention à la forme. C’est vrai que certaines bêtas semblent parfois un peu trop « brutes de décoffrage ».
Il y a aussi quelques retours qui essayent de traiter du fond. Je fais partie de ceux-là la plupart du temps (car la technique moi…
) Ils sont minoritaires, car à mon avis bon nombre de bêtas doivent pensent (à juste titre) que les avis de fond sont « risqués » : cela reste quoiqu’il arrive très subjectif. Néanmoins je pense qu’ils sont importants également.
Sont-ils inappropriés ? Oui et non. C’est vrai qu’un extrait court ne permettrait pas d’avoir les tenants et les aboutissants, mais après tout, un ressenti ça compte. Le lecteur quand il commence à s’ennuyer à la page 3 du chapitre 1, l’auteur ne va pouvoir le prendre par la main pour continuer. Cela peut être à cause des idées et thèmes abordés, mais certains premiers ressentis de « quelque chose qui cloche » pourraient être aussi la conséquence de certains points de forme que l’auteur pourrait mieux soigner, ou bien le choix de narration, de description de la scène qui pourrait être réétudié. Le fond dans la forme…
A l’auteur et son (ses) bêtas d’en discuter, d’explorer ces pistes. C’est toujours enrichissant. Un auteur qui pense que quoiqu’il arrive « sa stratégie » est « la bonne », et que c’est juste une histoire de « corriger le français », il se ferme la porte à de nombreuses opportunités d’améliorer son texte et la présentation de son histoire.
Pour ma part ce que je regrette le plus dans les papyrus, on en avait déjà parlé, c’est la trop faible proportion de ceux soulignant aussi les points positifs. Il faut aussi dire ce qui plaît, dans ce cas là aussi tant que possible expliquer pourquoi : si l’auteur comprend grâce aux autres comment ce 3ème paragraphe est bien enlevé et plus intéressant, il va capitaliser sur ses qualités, et pouvoir les développer ailleurs. C’est primordial.
Je trouve que globalement les commentaires sont d’un bon niveau dans les papyrus, et une majorité de textes soumis également. C’est un très bon espace de travail, et plutôt convivial.
Effectivement les auteurs devraient parfois dire un peu plus ce qu’ils souhaitent comme type de retour, ou mieux présenter le contexte de leur extrait. Cela éviterait des malentendus.
J’aurais néanmoins un petit coup de griffe : j’ai l’impression, depuis quelque temps, que les auteurs viendraient poster leurs textes pour « engranger » les bêtas qui vont suivre, sans toujours donner leurs impressions sur les commentaires qui suivent. Quand un bêta passe parfois plus d’une heure à essayer d’apporter des remarques constructives, c’est un peu dommage.
Il y a un juste milieu à trouver, et bien sûr, ceux qui se connaissent un peu plus entre eux sauront sur quels terrains ou non ils peuvent emmener leurs discussions. C'est normal qu'il y ait des affinités.
Poster des commentaires pour pointer uniquement "tout ce qui est négatif " est à mon humble avis une erreur, et peut contribuer à écorner l’ambiance.
Juste bêter les extraits des « gens sympas » ou « qu’on connaît » pour dire que « leur texte est bien » en est une aussi.
Et rassurez-vous je m’inclue volontiers dans ces deux points.
Bonnes bêtas à tous
(Mathématiques, hum ? 
! cela nous aide à progresser je suis bien d'accord 
Il y a des jours avec, des jours sans, alors évitons de s'exposer à la critique si on ne pense pas pouvoir la supporter avec positivisme !
est intéressant
