La mare aux nénuphars

Suite à une conversation avec quelques grenouilles, au sujet de faire lire ses textes (en particulier 1er jet dans ce cas) par des proches, je poste ici un petit article que j'avais lu il y a longtemps (dur à retrouver d'ailleurs^^). On a souvent l'impression que parce qu'ils nous sont proches, ils ne voudront pas nous faire de mal et seront conciliants tout en nous évoquant un avis extérieur. Mais en fait... Parfois c'est tout l'inverse. Et ca fait mal

Voici le petit article à ce sujet (cela parle de scenario et non de romans, mais je pense que le ressenti est le même) :
Pourquoi un scénariste doit éviter de faire lire sa prose à ses proches

J'avoue avoir beaucoup aimé cet article et le ton un peu mordant employé parfois. Voili voilou, si ca peut en rassurer d'autres : non, vos proches ne sont pas forcément les plus bienveillants BL du monde, et s'ils ont assassiné votre texte, non ce n'est pas parce qu'il est mauvais. Alors ne vous démoralisez pas

Merci du lien, c'était intéressant et le ton est sympa, en effet

Haha, j'ai souri aux phrases-types de l'entourage que cite l'article !
J'ai juste survolé l'article, ceci dit, parce que j'ai tendance à penser que, bah, ça dépend de l'entourage La question c'est plutôt : est-ce utile de faire bêta-lire ses textes par des gens qui n'aiment pas décortiquer les textes qu'ils lisent ? (Je pense que la réponse est plutôt non, parce que les avis sont rarement constructifs...)

En effet, ça ne sert pas à pas à grand-chose de donner son texte à quelqu'un qui n'aime pas en décortiquer. J'ai eu beau insister, j'ai jamais pu tiré de ma mère autre chose que "j'aime bien ça" ou "attention les fautes". Par contre, j'ai une amie qui fait des études de lettres et qui me fait toujours des retours détaillés. Comme quoi, le problème c'est pas les proches, c'est plutôt leur capacité à expliquer en détails pourquoi ils aiment (ou pas) ce qu'ils lisent.

Le plus dur étant bien entendu de faire lire ton texte à quelqu'un qui n'aime pas du tout ton histoire (a)
Je suis d'accord que faire lire à ses proches c'est moyeeeen selon les cas

Et il y a quand même une différence entre faire lire un roman et faire lire un scénario. Un scénario n'est pas fait pour être lu par des gens 'normaux' mais un roman oui, dans ce cas-là, le retour de proches qui apprécient dans une certaine mesure le genre auquel appartient le roman ne semble pas une hérésie et peut même être aussi utile que le retour de 'spécialistes' du moment qu'il est un peu plus détaillé que "j'aime/j'aime pas".

C'est très drôle, je me suis bien reconnue dans les situations !
Mon copain est terrible, il est complètement sans filtre, il me balance les pires trucs, et on s'engueule, il crie "mais j'y connais rien, moi ! je te lirai plus puisque t'es fâchée ! "... Mais en fait, c'est un bon analyste et ses remarques sont souvent très pertinentes (même si ça m'énerve !)
Et quand j'étais ado, je me cachais pour regarder ma mère lire mes chefs d’œuvre... et elle baillait, la pauvre ! J'étais complètement mortifiée !

Arya a écrit : ↑

jeu. août 31, 2017 9:06 am

C'est très drôle, je me suis bien reconnue dans les situations !
Mon copain est terrible, il est complètement sans filtre, il me balance les pires trucs, et on s'engueule, il crie "mais j'y connais rien, moi ! je te lirai plus puisque t'es fâchée ! "... Mais en fait, c'est un bon analyste et ses remarques sont souvent très pertinentes (même si ça m'énerve !)
Et quand j'étais ado, je me cachais pour regarder ma mère lire mes chefs d’œuvre... et elle baillait, la pauvre ! J'étais complètement mortifiée !

le sans filtre peut avoir du bon parfois mais ça doit quand même être dur à encaisser

Mon mari est super doué pour remarquer les incohérences... et le dire de la façon la plus... directe qui soit
(mais il n'accepte pas de lire tous mes écrits, il déteste certains de mes persos )

Les exemples dans l'article m'ont bien fait rire !
Ils sont courageux en tout cas, car un scénario doit être plus hermétique à lire qu'un roman pour un non-professionnel.

De mon côté, ma mère est la seule de mon entourage à avoir lu tout mon roman. Elle n'a pas fait beaucoup de commentaires, mais elle l'a lu bien plus vite que tous ses autres bouquins, en rognant sur ses heures de sommeil, ce qui est déjà une information en soi.

Mon copain est terrible, il est complètement sans filtre, il me balance les pires trucs, et on s'engueule, il crie "mais j'y connais rien, moi ! je te lirai plus puisque t'es fâchée ! "... Mais en fait, c'est un bon analyste et ses remarques sont souvent très pertinentes (même si ça m'énerve !)

exactement pareil chez moi. Je crois que mon copain est le pire bêta que je puisse avoir. Je me souviens encore de sa réaction en lisant la première page de mon tout premier jet (y'a onze ans...) : "Ouais nan c'est pas possible ; va apprendre à écrire français et tu reviens me voir parce que là, je vais saigner des yeux" Inutile de vous dire qu'il n'a plus rien lu de moi pendant très longtemps
Mais ce qui m'énerve le plus, c'est ses remarques du genre "t'es sérieuse la?" lancé comme ça au détours d'un couloir

Mon mari est super doué pour remarquer les incohérences... et le dire de la façon la plus... directe qui soit
(mais il n'accepte pas de lire tous mes écrits, il déteste certains de mes persos )

chez moi c'est le contraire ; il veut tout lire et c'est moi qui refuse parce que je le connais trop : il va tomber sur certaines scènes olé olé, il va me regarder bizarrement et en ricanant, ça va m'énerver et ça va partir en vrille

Arya a écrit : ↑

jeu. août 31, 2017 9:06 am

C'est très drôle, je me suis bien reconnue dans les situations !
Mon copain est terrible, il est complètement sans filtre, il me balance les pires trucs, et on s'engueule, il crie "mais j'y connais rien, moi ! je te lirai plus puisque t'es fâchée ! "... Mais en fait, c'est un bon analyste et ses remarques sont souvent très pertinentes (même si ça m'énerve !)
Et quand j'étais ado, je me cachais pour regarder ma mère lire mes chefs d’œuvre... et elle baillait, la pauvre ! J'étais complètement mortifiée !

En fait, tu n'acceptes pas de ton copain ce que tu acceptes de tes BL attitrés. Résoud le problème : fais-le s'inscrire ici

Crazy a écrit : ↑

jeu. août 31, 2017 11:23 am

Mon mari est super doué pour remarquer les incohérences... et le dire de la façon la plus... directe qui soit
(mais il n'accepte pas de lire tous mes écrits, il déteste certains de mes persos )

Z'êtes faits l'un pour l'autre, alors


Ma chérie lit la plupart de mes récits, nouvelles ou romans. Ses réactions sont assez brèves, elle a un sens aigu de la synthèse et ne détaille jamais beaucoup. Mais généralement, quand elle aime bien, qu'elle ne relève pas de souci, c'est que le texte est bon.
Le pire qu'elle m'a fait, c'était pendant les 24h de la nouvelle en 2014. J'étais parti sur une histoire un peu capillotractée mais ça me semblait cohérent. J'avais déjà aligné 2000 mots et je faisais une pause, dont on a profité pour se promener. Je lui ai raconté le début de ma nouvelle, et là, le regard ultime. Ride du lion en mode combat, sourcil redressé en mode et silence absolu.
-- Quoi ? demandé-je ? C'est pas une bonne idée ?
-- Non, mais tu rigoles ? T'as rien trouvé de mieux ?

Finalement, elle m'a fait prendre conscience à temps qu'en effet, je m'apprêtais à livrer un bel étron bien fumant. On a prolongé la ballade, je suis parti sur une idée totalement différente, j'ai écrit toute la soirée et j'ai fini le lendemain matin. Avant de livrer mon récit, je suis allée la voir, gorge serrée, mains tremblantes et sueur froide dans le dos - elle venait de se lever, en plus
Elle a lu, d'une traite, sans s'interrompre, et après une attente qui m'a semblé interminable, m'a juste dit "c'est bien, j'aime bien."
J'ai pu prendre ma respiration juste avant de devenir violet
En effet, la nouvelle a bien plu et a même été retenue pour Gandahar 3

Ah oui je vois tout à fait le genre, sherkkhann

Francis Ash a écrit : ↑

mar. oct. 24, 2017 9:34 pm

et là, le regard ultime. Ride du lion en mode combat, sourcil redressé en mode et silence absolu.

J'adore la description
Nos conjoints sont vraiment terribles. Mais justement, ils pourraient pas être sur Cocy parce qu'ils sont sans filtre. Ici, tu prends des gants quand même, et du coup, finalement, ça peut revenir au même résultat, mais t'as eu le avec lol...

Je ne sais pas si c'est une chance ou pas, mais mon entourage ne veut plus lire ce que j'écris, soit parce que la SF ne les intéresse pas, soit parce que c'est trop long de lire plus de deux pages, soit parce que lire c'est vieillot et qu'il y a mieux à faire (jouer aux jeux vidéos par exemple, et en plus c'est plus rapide qu'un bouquin...). Je me rappelle avoir eu un "bof" il y a très très longtemps, sur une nouvelle, mais pas plus...

Une bonne beta-lectrice est... ma mère. Elle déteste la SF ou le fantastique de base, mais si elle arrive à passer outre pour lire, ca me semble déjà un bon point. Si en plus elle comprend un tant soit peu l'histoire, c'est que ce n'est pas si catastrophique que ça.

Ensuite elle a une analyse du phrasé extraordinaire : "ici, ca sonne mal, ca nous donne une vision confuse". Sans compter son orthographe impeccable. Ca permet de corriger incohérences, scènes mal rendues et forme globale. C'est déjà pas mal.