La virgule

Où reposent les anciennes conversations de l'école des têtards
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Lau
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La virgule

Message par Lau »

Voici quelques notions concernant le positionnement de la virgule :


On ne met pas de virgule entre le sujet et le verbe :
Votre retard me semble injustifiable.
Que vous soyez en retard me semble injustifiable.



On ne met pas de virgule entre le verbe et son complémentdirect ou indirect, entre le verbe et son attribut :
J'attends votre retour.
J'espère que vous reviendrez bientôt.



L'insertion : quand on déplace un morceau de la phrase et qu'on l'insère à une place inhabituelle, il faut l'encadrer de deux virgules :

a) une proposition incise
Vous savez, dit-il, que je viendrai.

b) un complément circonstanciel
Vous passerez, la semaine prochaine, un examen sur la ponctuation.

c) une subordonnée
Vous apprendrez, si vous continuez, toutes les techniques du yoga.

d) un mot en apostrophe
Vous apprendrez, Mesdames, toutes les techniques du yoga.

e) un mot en apposition
Monsieur Pépin, notre directeur, vous recevra.

f) un pléonasme
Monsieur Jospin, lui, s'est encore absenté.

g) une proposition participiale ou infinitive
Toutes les personnes, ayant répondu à notre appel, seront invitées à passer une entrevue.
Ces sportives, après avoir longtemps ramé, se reposèrent.


h) une expression qui précise l'angle à partir duquel les idées sont examinées
L'école, en ce qui me concerne, remplit bien son rôle.


L'insistance : souvent, lorsqu'on veut mettre en relief un élément de la phrase, on le place au début et on le fait suivre d'une virgule.

a) le complément circonstanciel
A la prochaine réunion, tu feras valoir ton point de vue.

b) une subordonnée
Si tu le voulais, tu pourrais réussir.
Dès qu'elle fut arrivée, on mit la table.


c) une proposition participiale
Ayant remis ma démission, je quittai la salle.
Surpris par la tempête, les cyclistes regagnèrent leur point de départ.


d) un mot en apostrophe
Monsieur, sachez que je reviendrai !

e) un pléonasme
Moi, je reviendrai.

f) une expression qui précise l'angle à partir duquel les idées sont examinées
Selon moi, il pleuvra demain.
Au point de vue financier, la décision est juste.



La juxtaposition : on met une virgule pour séparer des noms, des verbes, des adjectifs ou des propositions juxtaposés.
La presse, la radio et la télévision couvraient l'événement.
Il aime la nature, la musique, sa motocyclette et ses amis.
Leur conversation fut longue, cordiale, profitable.
J'ai acheté des pommes, j'en ferai une compote.



La précision : on met une virgule devant ces mots ou expressions qui nous aident à définir notre pensée : c'est c'est à dire, en d'autres termes, notamment, autrement dit, etc.
L'important, c'est de se sentir bien.
Ils ont fait plusieurs fautes, notamment des fautes de frappe.



Les mots de liaison
a) On met généralement une virgule devant les mots de coordination qui marquent l'opposition, la conséquence et la cause (mais, pourtant, par contre, car, etc.)
Il est en santé, mais il n'est pas heureux.
Il est en santé, pourtant il n'est pas heureux.
Il est en santé, donc il est heureux.


b) Placées au début de la phrase, les expressions d'une part, d'autre part, par exemple, en effet, d'abord, cependant, etc. sont suivies d'une virgule. Dans le corps d'une phrase, ces expressions sont placées entre deux virgules.
Elle n'est pas venue : en effet, elle est malade.
Vous avez réussi en biologie ; cependant, vous avez échoué en chimie.
Pour sa part, elle fait des progrès.
Il nous est impossible, en effet, de trouver ce trésor.



Nota : pour des recherches plus poussées ou en cas de difficulté, voici un lien vers la BDL (Banque de Dépannage Linguistique) avec divers articles qui détaillent les fonctions de la virgule :
http://66.46.185.79/bdl/gabarit_bdl.asp ... x=0&T3.y=0

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Arnaldus
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Message par Arnaldus »

J'ajoute ce lien qui contient quelques exemples intéressants, en particulier sur la forme "xxx,et yyy"

http://portail.virtuel.collegebdeb.qc.c ... rgule.html

extrait :

1. On met une virgule avant la conjonction de coordination et si elle sépare deux propositions et que, dans la première proposition, le et est déjà utilisé.

Formes correctes :
* J'ai pris mon sac et mes skis, et je me suis dirigée vers la sortie.
* Mon frère et ma mère sont partis, et ne reviendront pas avant demain.

Forme fautive :
* J'espère me marier et avoir des enfants et j'espère réussir dans ma carrière. (On doit mettre une virgule avant le deuxième et, car le et est déjà utilisé dans la première proposition.)

2. On met une virgule avant la conjonction de coordination et si elle coordonne deux propositions ayant des sujets différents.

Forme correcte :
* L'édition du dictionnaire est ancienne, et beaucoup de mots ne s'y retrouvent pas. (On met une virgule avant le et, car le sujet de la première proposition édition est différent de celui de la deuxième mots.)

Forme fautive :
* Mes voisins déménagent et les nouveaux locataires n'ont pas encore aménagé. (On doit mettre une virgule avant le et, car le sujet de la première proposition voisins est différent de celui de la deuxième camion.)
* lecteur *
"... a dream that became a reality and spread throughout the stars" -- James T. Kirk (Whom Gods Destroy) http://arnauddus.free.fr

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Lau
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Message par Lau »

Ce site est pertinent, merci pour le lien !

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pingu
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Message par pingu »

Un truc à propos de la virgule qui est, je crois, d'importance :
elle est un signe unique qui cache deux réalités.

a) la virgule qui fait des pauses orales ou mentales (quand on lit silencieusement, même si ça crie dans notre tête) ;
b) la virgule grammaticale, rendue obligatoire ou impossible par les règles de la langue.

Parfois ces deux réalités ne peuvent pas coexister ; c'est alors la b) qui gagne (et toc) (de même - ou, plutôt, inversement - une virgule rendue obligatoire par la grammaire ne s'entend pas obligatoirement à l'oral).

Dans un discours politique, par exemple, il y a plus de virgules "pause orale", de virgules "futiles", "de style" qu'en narration, car l'orateur explique, et fait des pauses, et circonvolutionne. (Les deux dernières virgule sont de type "a" ; n'entrant pas en concurrence avec des virgules du type "b", n'étant donc pas fausses grammaticalement, je peux les y laisser si je pense qu'elle sont nécessaire dans mon discours pour des raisons qui me regardent - bon, en vérité, les enlever oblige à un autre petit changement et ne les enlève pas tout à fait (ça donne "car l'orateur explique, fait des pauses et circonvolutionne") Hum, bref).

Dans le langage parlé de la vie courante - ou même dans de véritable discours -, on fait plein de pauses qu'il n'y a pas intérêt à rendre par une virgule si on veut écrire correctement.

Ensuite, le placement des virgules dépend du type de phrase (avec ou sans incise, par exemple) et du rythme, du ton que l'on veut donner au passage, donc du genre de ce passage (paroles, réflexion, description, combat, etc. + qui est le narrateur/le locuteur). A noter que pour un passage vif (course-poursuite, combat), la virgule peut avoir tendance à faire ralentir l'action (au contraire de d'autres signes de ponctuation comme le point).

Ensuite, il y a la licence du style...

Bon, j'espère que ce ne sont pas des conneries, ce que je raconte.
Modifié en dernier par pingu le mar. avr. 15, 2008 7:55 am, modifié 1 fois.

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Macada
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Message par Macada »

Non je ne crois pas que ce soit des conneries ou inutile.

D'ailleurs, j'ai justement un exemple de virgule interdite qui m'embête souvent :

" Elle, ne ferait pas cela." Je voudrais mettre la virgule pour insister sur le "Elle" (en fait l'équivalent serait : "Elle, elle ne ferait pas cela.")

Sauf que cette virgule est interdite, que "Elle ne ferait pas cela." se lit différemment et "Elle, elle ne ferait pas cela." est moche.

Comment faire alors ? Me résigner ?
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pingu
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Message par pingu »

1) tu te résignes
2) Elle, elle ne ferait pas cela
3) Elle ne ferait pas cela
4) Elle, faire cela ?
5) Elle... Truc secoua lentement la tête. Non, Elle ne ferait jamais cela.
6) Comment peux-tu croire qu'elle s'abaisse à faire une chose pareille ?
7) Caliméro s'effondra en pleurs dans le fauteuil. "Elle, sanglotait-il, elle... Non, elle ne ferait jamais cela. Il releva la tête et répéta, d'une voix si pleine de défi et de rage qu'on eût pu croire qu'il parlait de lui-même : Jamais !
8) Jamais elle ne ferait une chose pareille.
9) Un truc pareil, c'est pas son genre.
10) Je n'y crois pas une seconde. Macada est une fille bien. Elle ne ferait pas cela, elle.
Modifié en dernier par pingu le mar. avr. 15, 2008 11:52 am, modifié 1 fois.

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Iluinar
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Message par Iluinar »

Moi, je trouve que "Elle, elle ne ferait pas cela" est moins moche que "Elle, ne ferait pas cela" parce que ça, ça me choque vraiment!

NB

Message par NB »

Je vote (selon mon ressenti et pas la grammaire) :

"Elle, elle ne ferait pas cela."

ou

"Elle ne ferait pas cela, elle."

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Sand
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Message par Sand »

pingu a écrit :3) Elle ne ferait pas cela
bingo !

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pingu
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Message par pingu »

caliméro a écrit :si on pouvait nous donner un cours sur comment placer les virgules dans les dialogues...

merci d'avance...
Pareil qu'en narration :

1) Appliquer les règles de grammaire (avec bien sûr une attention particulière aux apostrophes , aux onomatopées et à tout plein d'autres trucs souvent utilisés dans le langage parlé) ;
2) Utiliser tous les outils qu'on a pour rendre le rendu qu'on veut ;
3) Note : dans un discours (politique, etc.), il y aura plus de virgules que dans un texte "normal", car elles sont utilisées pour mettre en exergue certains éléments qui paraissent essentiels au locuteur (et ça fait beaucoup d'éléments : un discours n'est pas censé raconter des trucs qui n'ont rien à voir) ;
4) Dans un dialogue, le placement des virgules (tout comme le choix des mots et des tournures de phrases) dépend en partie (l'autre part, c'est la grammaire) des personnages qui parlent (qui ils sont, où ils sont, avec qui ils parlent, ce qu'ils veulent faire en disant ce qu'ils disent, etc.).
Modifié en dernier par pingu le mar. avr. 29, 2008 5:29 pm, modifié 1 fois.

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Macada
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Message par Macada »

Oups, je pose une question et voilà que je ne vais même pas voir la réponse (n'ayant plus de plombs, quand y'a surcharge...:p). Désolée.

Bon alors merci de vos réponses pour Elle. Je piocherais dedans selon les circonstances mais j'ai un faible pour la 9) de Pingu. Et puis j'ai qu'à écrire au masculin : "Lui, il ne ferait pas cela" sonne pas mal, non ?


Merci aussi Pingu pour la "banque de dépannage linguistique". Je viens de l'ajouter dans mes "outils écriture" favoris.
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pingu
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Message par pingu »

Macada a écrit :Merci aussi Pingu pour la "banque de dépannage linguistique". Je viens de l'ajouter dans mes "outils écriture" favoris.
Lau la cite aussi :p

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Lau
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Message par Lau »

Oui, une excellente source, on y trouve de tout !

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pingu
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Message par pingu »

ICI



ou bien là

ici ou

ou encore ceci, mais ça n'a rien à voir.

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Macada
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