Mise en page des dialogues

Où reposent les anciennes conversations de l'école des têtards
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Roanne
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Roanne »

Milora a écrit :- Je ne crois pas qu'il faille en parler, dit-elle. Le feu brûlait dans l'âtre et elle s'assit sur le fauteuil.
Là, il y a faute : il y a un oubli de retour à la ligne.
Bref, il y a mélange entre le dialogue et la narration et c'est une erreur.
Quelque soit le mode de typo employé, il y a des règles à respecter :
- ne pas confondre incise et narration,
- l'incise ne doit pas dépasser la moitié de la phrase de dialogue complète (blabla + incise).
Vous n'aimez pas Noël ? ça tombe bien, nous non plus ! Du coup, avec Chapardeuse, nous vous invitons sur Wattpad pour (re)découvrir le Noël cataclysmique de Claire et Chan.

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Klistic
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Klistic »

Roanne a écrit :- l'incise ne doit pas dépasser la moitié de la phrase de dialogue complète (blabla + incise).
Je garderais cette règle en tête alors, ça me semble le plus simple pour trancher. Merci.
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Milora
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Milora »

Roanne a écrit :
Milora a écrit :- Je ne crois pas qu'il faille en parler, dit-elle. Le feu brûlait dans l'âtre et elle s'assit sur le fauteuil.
Là, il y a faute : il y a un oubli de retour à la ligne.
Bref, il y a mélange entre le dialogue et la narration et c'est une erreur.
Quelque soit le mode de typo employé, il y a des règles à respecter :
- ne pas confondre incise et narration,
- l'incise ne doit pas dépasser la moitié de la phrase de dialogue complète (blabla + incise).
Ah, il me semblait bien, aussi, que c'était incorrect ! Merci pour cette confirmation :)

Par contre, c'est quoi cette règle de la moitié de la phrase de dialogue complète ? C'est pour indiquer qu'on n'a pas le droit d'écrire :
- Non, répondit-elle dans un sourire mielleux en avalant la dernière bouchée de sa cuisse de grenouille avec l'air angélique d'un chat qui vient de dévorer le contenu de la précieuse mare familiale au fond du jardin.
?

Oh, ça me fait penser à une autre question que je me suis souvent posée dans les dialogues. Quelle est la règle avec l'emploi des virgules dans les incises ?
Je m'explique : une incise est séparée par des virgules. Mais peut-on placer des virgules à l'intérieur de l'incise ? Par exemple :
- C'est incorrect, répondit-elle, sûre d'elle.
Ou :
- C'est incorrect, répondit-elle, en rayant le mot.
Dans ces deux cas, la deuxième virgule n'est pas placée là pour signaler la fin de l'incise. Est-ce que c'est correct ou pas ?
Parce que ça se complique si le dialogue reprend après, comme dans :
- C'est incorrect, répondit-elle, sûre d'elle, et tu ne devrais même pas poser une question aussi stupide.
Jour de pluie dans une cuisine (Le Mammouth éclairé)

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Roanne
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Roanne »

Milora a écrit :Par contre, c'est quoi cette règle de la moitié de la phrase de dialogue complète ? C'est pour indiquer qu'on n'a pas le droit d'écrire :
- Non, répondit-elle dans un sourire mielleux en avalant la dernière bouchée de sa cuisse de grenouille avec l'air angélique d'un chat qui vient de dévorer le contenu de la précieuse mare familiale au fond du jardin.
?
C'est ce que j'avais compris...
Mais là il faudrait un expert de la typo pour répondre et nous n'avons plus Lau sous la main...
Milora a écrit :Mais peut-on placer des virgules à l'intérieur de l'incise ? Par exemple :
- C'est incorrect, répondit-elle, sûre d'elle.
Ou :
- C'est incorrect, répondit-elle, en rayant le mot.
Dans ces deux cas, la deuxième virgule n'est pas placée là pour signaler la fin de l'incise. Est-ce que c'est correct ou pas ?
Parce que ça se complique si le dialogue reprend après, comme dans :
- C'est incorrect, répondit-elle, sûre d'elle, et tu ne devrais même pas poser une question aussi stupide.
Je t'avoue que je trouve les deux formulation correctes... mais je me trompe peut-être.
Parfois, le plus simple, c'est d'éviter de rédiger son texte d'une façon qui fait douter... ^^ (oui, je sais, je ne réponds pas à ta question, désolée).
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Aelys
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Aelys »

Milora a écrit : Par contre, c'est quoi cette règle de la moitié de la phrase de dialogue complète ? C'est pour indiquer qu'on n'a pas le droit d'écrire :
- Non, répondit-elle dans un sourire mielleux en avalant la dernière bouchée de sa cuisse de grenouille avec l'air angélique d'un chat qui vient de dévorer le contenu de la précieuse mare familiale au fond du jardin.
?
La moitié, le tiers, les trois-quart... Le tout est que ça ne gêne pas dans la lecture. La moitié est une indication mais si tu la dépasses un peu sans que ça gêne ta lecture, pas de souci !
- C'est incorrect, répondit-elle, sûre d'elle.
Ou :
- C'est incorrect, répondit-elle, en rayant le mot.
Dans ces deux cas, la deuxième virgule n'est pas placée là pour signaler la fin de l'incise. Est-ce que c'est correct ou pas ?
Parce que ça se complique si le dialogue reprend après, comme dans :
- C'est incorrect, répondit-elle, sûre d'elle, et tu ne devrais même pas poser une question aussi stupide.
Dans le second cas (souligné), la phrase est fausse mais ce n'est pas une question de dialogue. Il faudrait écrire
- C'est incorrect, répondit-elle en rayant le mot.
parce que sinon, la virgule coupe la phrase à un moment où elle ne doit pas être coupée (d'ailleurs ça gêne la lecture). La différence avec le premier, c'est que tu as "en" qui crée une liaison avec le verbe précédent et qui ne doit donc pas en être coupé.

Dans le dernier cas, le plus juste serait :
- C'est incorrect, répondit-elle, sûre d'elle. Tu ne devrais même pas poser une questions aussi stupide.
On crée bien une séparation entre la narration et le dialogue, sans avoir besoin de revenir à la ligne car le dialogue est court.

Cela dit, les filles, là c'est vraiment du pinaillage. Pour ce type de cas, c'est avant tout au jugé : si ça gêne la lecture, on change, si ça ne gêne pas, on laisse. Un correcteur pro aurait pu accepter la proposition en gras par exemple, selon le texte (s'il y a un ton enlevé, un discours oralisé par exemple, on est moins pointilleux).
Mes derniers bébés : I.R.L., éditions Gulf Stream et Quelques pas de plus, éditions Scrineo
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ancz
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Re: Mise en page des dialogues

Message par ancz »

Je pensais qu'on pouvait séparer le dialogue du verbe déclaratif par un point.
Exemple :
-Je suis parti à 18 heures. Dit-il.

Est-ce faux du coup ? J'ai écrit tout mon premier jet en appliquant ce principe. :rha:

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Tsyl
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Tsyl »

Je ne suis pas expert, mais je doute fortement de l'existence d'une telle forme. L'ensemble verbe-pronom font partie de la phrase, pourquoi les séparer ?
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Projet en cours : aucun, mais moult idées.

Têtard potté

Re: Mise en page des dialogues

Message par Têtard potté »

ancz a écrit :Je pensais qu'on pouvait séparer le dialogue du verbe déclaratif par un point.
Exemple :
-Je suis parti à 18 heures. Dit-il.

Est-ce faux du coup ? J'ai écrit tout mon premier jet en appliquant ce principe. :rha:
Je pense pour ma part qu'une telle présentation n'est pas correcte. En tout cas, je ne l'ai jamais croisée.

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Klistic
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Klistic »

ancz a écrit : Je pensais qu'on pouvait séparer le dialogue du verbe déclaratif par un point.
Exemple :
-Je suis parti à 18 heures. Dit-il.
Je suis plutôt d'accord pour dire que cette formulation est incorrecte.
De toute façon, elle sonne un peu faux à l'oreille je trouve, comme pas naturelle.
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ancz
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Re: Mise en page des dialogues

Message par ancz »

Effectivement, je ne sais pas où j'ai été chercher ça. Bref, je viens de faire une correction massive. :rha:

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Re: Mise en page des dialogues

Message par Ellie »

Dans le genre «difficulté à séparer les incises du dialogue»,là où j'avais le plus galéré pour comprendre à la lecture, c'était quand un personnage se moquait d'un autre en disant un truc du genre «dit-il alors qu'il n'est jamais content». Ben j'ai mis dix bonnes minutes à comprendre que ce n'était pas une incise, mais ce que le personnage lui-même disait :D

Sinon, pour les incises à virgules (exemple de Milora), je crois que c'est pour ça que je préfère utiliser les guillemets, du coup quand il y a un doute il suffit de refermer les guillemets et c'est plus clair :

« Bla bla
– C'est incorrect», répondit-elle, sûre d'elle, «et tu ne devrais même pas poser une question aussi stupide.»

Je ne sais pas si c'est hyper correct sur la forme, mais je trouve ça plus clair à la lecture.

Anonyme_Quatre

Re: Mise en page des dialogues

Message par Anonyme_Quatre »

Je crois cette forme actuellement dans Terre et Fondation (édition Folio SF), les guillemets autour des incises (et j'ai pensé à vous dès le premier dialogue =')), ça ne choque pas, au contraire je trouve :)

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Danakyys
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Re: Mise en page des dialogues

Message par Danakyys »

Un peu en retard : Merci à Milora pour la règle des longs discours pompeux...

:merci:
Challenge 2012 : Délivrance, Tome 1 de La Lignée

Danakyys, ma vie, mon oeuvre

Tome I,
Partie 1,
Chapitre 1,
Premier paragraphe,
Premier mot.

"Je"

J'ai pas encore trouvé la suite...

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Hina
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Tirets en Cadrins

Message par Hina »

Coucou à tous,

Avant que je ne connaisse toutes les subtilités des mises en page des manuscrits, j'écrivais mes dialogues à l'aide de tiret (touche 6 - ). Maintenant, je voudrais tout changer en cadrin.Sauf que voilà, ma saga fait 800 pages word (tous tomes confondus). Quelqu'un aurait -il une solution à me proposer de manière explicite pour modifier uniquement les tirets des dialogues et non ceux des mots tels que "peut-être", "après-midi" etc... Existe-il une fonction pour cela?

Merci de votre aide! :hiii:

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Colcoriane
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Re: Tirets en Cadrins

Message par Colcoriane »

si tu as un espace derrière tes tirets dans les dialogues, il y a peut-être moyen. en utilisant la fonction remplacer de word, tu remplaces les tirets+espace par les cadratins. sinon, je ne vois pas trop d'autre solution que remplacer tout manuellement.

autre point, vérifie que word n'a pas automatiquement remplacé les tirets par des puces... (il a la facheuse manie de le faire sans te demander ton avi... :( ) si oui, il vaut mieux supprimer les puces. et ça veut dire remettre tous les cadratins à la main.

fastidieux, corriger tout manuellement, mais ça se fait (je l'ai fait sur 400 pages ^^). profites-en pour une relecture rapide, ça passe mieux comme ça ;) et si tu dois le faire, je te conseille de déterminer un code facile pour tes tirets cadratins et de l'entrer dans la liste des corrections automatiques de word. pour ma part, j'ai choisi deux tirets du 6 à suivre. c'est très rapide à taper, bien plus pratique que le code par défaut.

voilà, je ne peux pas trop t'aider davantage... peut-être que d'autres grenouilles plus chevronnées que moi auront d'autres idées. bon courage ;)
Colcoriane
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