La FAQ du français

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Macada
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Re: La FAQ du français

Message par Macada »

Comme Léonore : le plus intuitif pour moi (et donc celui qui sonne le mieux à mes oreilles), c'est LE plus.
Je ne savais même pas que le "la" est désormais académiquement correct, dans ce sens de "le plus".
En fait, pour moi "la plus" est un comparatif avec les gens de la foule : elle est la plus isolée parmi ceux qui se sentent - voire sont - isolés dans une foule. Tandis que "le plus" est un comparatif en référence à elle-même : parmi toutes les situations, c'est dans la foule qu'elle se sent le plus isolée/isolée au maximum.
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Volandos
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Re: La FAQ du français

Message par Volandos »

Salut, Macada,

Pour moi, tes posts dans ce fil sont les plus pertinents. Pourtant, je serais cette fois en désaccord.
On peut comprendre cette phrase :
« C’est d’ailleurs lorsqu’elle est en présence de beaucoup de personnes qu’elle se sent le plus isolée. »
dans le sens où dans la situation particulière évoquée, cette personne se sent être la plus isolée parmi ces autres personnes. Personnellement, je ressens alors une comparaison superlative : une, la plus parmi les autres. Et l'article féminin l'emporte.
Mais si Léonore considère que la personne se sent isolée d’une manière encore plus forte à cause de la foule, alors le masculin devient légitime.
L’application de l’une des deux règles grammaticales dépendrait du sens que l’auteur entend donner à sa phrase.
Mais bon, mes arguments sont un peu du « saucissonnage capillaire ». :)
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Macada
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Re: La FAQ du français

Message par Macada »

Volandos a écrit :
ven. avr. 29, 2022 5:28 pm
On peut comprendre cette phrase :
« C’est d’ailleurs lorsqu’elle est en présence de beaucoup de personnes qu’elle se sent le plus isolée. »
dans le sens où dans la situation particulière évoquée, cette personne se sent être la plus isolée parmi ces autres personnes. Personnellement, je ressens alors une comparaison superlative : une, la plus parmi les autres. Et l'article féminin l'emporte.
Mais si Léonore considère que la personne se sent isolée d’une manière encore plus forte à cause de la foule, alors le masculin devient légitime.
L’application de l’une des deux règles grammaticales dépendrait du sens que l’auteur entend donner à sa phrase.
Mais bon, mes arguments sont un peu du « saucissonnage capillaire ». :)
:love:
Je suis tout à fait d'accord. Les 2 peuvent être corrects selon le sens qu'on veut donner, et tes explications quant à leur différences de sens sont compatibles avec les miennes, si je les comprends bien.
Mais, effectivement, je suis partie de l'idée que Léonore voulait donner le sens de "le plus" alors que ce n'est peut-être pas le cas ? (quoique sa question puis son choix de "le" semblent bien conforter mon interprétation de ce qu'elle désire)
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Léonore
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Re: La FAQ du français

Message par Léonore »

Volandos a écrit :
ven. avr. 29, 2022 5:28 pm
Mais si Léonore considère que la personne se sent isolée d’une manière encore plus forte à cause de la foule, alors le masculin devient légitime.
Oui voilà c'est ça. Heu, ben c'est ce que je disais, il me semble, que ce "le" parlait du fait d'être isolé⋅e, mais pas de qui l'était.
C'est différent de :
"C’est d’ailleurs lorsqu’elle est en présence de beaucoup de personnes qu’elle se sent la plus isolée de toutes."

Bon du coup cette règle grammaticale fait sens et a vraiment une utilité dans la langue parlée.
Macada a écrit :
ven. avr. 29, 2022 7:00 pm
Mais, effectivement, je suis partie de l'idée que Léonore voulait donner le sens de "le plus" alors que ce n'est peut-être pas le cas ? (quoique sa question puis son choix de "le" semblent bien conforter mon interprétation de ce qu'elle désire)
Oui c'est bien ça.

Bon sinon, pour l’anecdote j'ai changé un peu le fond du texte et du coup j'ai retiré cette phrase. :oops: Mais je suis contente d'avoir éclairci ce point de grammaire. :)

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Léonore
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Re: La FAQ du français

Message par Léonore »

Hmm en fait en relisant bien nos messages à Volandos, Macada et moi je crois qu'on dit à peu près tous⋅tes la même chose, mais pas de la même façon.

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